Når 12500 mennesker har brukt 130-300 kr og lørdagskvelden sin for å se et lag med godt betalte fotballspillere spille kamp i Tippeligaen og alt man får igjen er drittfotball, da mener jeg man må få lov til å vise sin misnøye til spillerne..

---------------------------

Norgesmestere 2006!!

egentlig enig med deg. Det finnes grneser hvordan og når en gjør det. Si sånn for eksempel i går da.. Vålerenga storspilte men tapte og der å da er det dumt å bue dem ut . Jeg tror ikke at klanen gjorde den heller men det er bare eksempel da. MEN .... når laget taper på grunn av dårlig innsats da.... Derfor er jeg sterkt imot om å skrike etter spillere som blir byttet ut... Mange sier ta den og den. men jeg synes ikke at enkelte spillere fortjente det for eksempel Stæbek kampen. Hvorfor skal vi hylle en spiller som byttes ut på grunn av dårlig spill og dårlig innsats. Det gjelder også laget generelt... Så lenge en ser at laget gir ikke jernet så mener jeg at disse bør få vite at folk er misfornøyd. Gutta skjønte det ganske bra i Tromsø og tok det opp internt i gruppa da PH gikk fra Alfheim uten å vente til å hilse på dem.

---------------------------

Da nije bilo tebe, na teskom putu mom.
Ja nikada pjevao ne bi, jer ne bih imao kom.
Dinamo Zagreb

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Jeg hørte ikke noe piping oppante PH fra der jeg sto. Kun på dommeravgjørelser hørte jeg mishagsytringer. Derfor er jeg tilbøylig til å tro at det er fra hovedtribunen det kommer piping fra.

Du hørte ikke det? Det var jo Plankehaugen det kom fra.

Opprinnelig postet av scheien

mener det var riktig å pipe når de gikk i garderoben igår. fordi at da ser de at vi ikke er fornøyd med det de presterer. så lenge vi synger å klapper når de kommer inn på banen igjen så har jeg ikke noe problemer med det. hadde vært værre hvis vi hadde begynt å pipe når de kom inn på banen igjen.

så min mening er at når guttane er på banen. så skal vi synge å lage et helvetes liv. men når de har gjort en dårlig 1 omgang fortjener de at vi sier ifra. men når kampen er slutt å de har spilt dårlig så skal vi ikke pipe. da er det for sent for guttane å gjøre noe med resultatet allikevel

Veldig enig med scheien

---------------------------

For Fredrikstad, for Fredrikstad.
Står vi èn for alle, og alle for èn!

Opprinnelig postet av danan2

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Jeg hørte ikke noe piping oppante PH fra der jeg sto. Kun på dommeravgjørelser hørte jeg mishagsytringer. Derfor er jeg tilbøylig til å tro at det er fra hovedtribunen det kommer piping fra.

Du hørte ikke det? Det var jo Plankehaugen det kom fra.

Kanskje jeg hadde en passiar med sidemann da siden jeg ikke hørte det.

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Yter du bedre hvis folk klager på deg ??

Hadde sjefen min kommet og sagt til meg "Øystein, nå har du gjort en slett jobb", så kan du banne på at jeg hadde gjort mitt beste for å gjøre en bedre jobb neste gang.

Vi kan si det på en annen måte da. Hvis du hadde vært fotballspiller og møtt f.eks. Trosvik, som jeg også følger med, og jeg hadde pepi, og preka dritt te deg under hele kampen, da skulle jeg fint ha psyka deg ut sånn at du spilte dårlig.

Argumentet du kom med her er veldig individuellt så bare det er sagt. Mange som ikke tåler å bli snakka til på denne måten, og kanskje den heller ikke var berettiga. Det er måten du sjøl føler det der og da det. Jeg har fått den der fra overordnende sjøl jeg ( jeg har sjøl jobba som formann ), og når den ikke var berettiga så har jeg jaggu sagt klart i fra. Jeg har hatt folk under meg som ikke presterer det granne bedre med negativ kritikk, når de sjøl føler at de har gjort grei nok jobb.

Vel, det er irrelevant, Rune!

I dette tilfellet var kritikken berettighet. Det du skisserer er en helt annen situasjon. Dersom spillerne følte at de selv gjorde en grei jobb i 2. omgang mot Stabæk eller 1. omgang mot VIF, har de rett og slett ingenting på en fotballbane å gjøre. Og det tror jeg ikke de følte heller.

Noen over her påpekte at Grönhagen var sjefen og ikke tilskuerne. Vel, vanlige arbeidere har ikke tilskuere, men det har fotballspillere og tilskuerne er jaggu med på å betale lønna deres.

Når det er sagt, er jeg ikke noe stort fan av piping, men selvfølgelig skal man si ifra når noen underpresterer eller ikke presterer i det hele tatt.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Opprinnelig postet av geirsand

Så du mener at pipingen til publikum hadde æren (skylden) for annen omgang?
Et noe begrenset statistisk utvalg å basere en hypotese på..

hvis du leser hva jeg skriver, så ser du at det står at det så ut som det hjalp LITT...

Jeg leser hva du skriver og gir et så konstruktivt svar som mulig. Tar gjerne i mot svar, men setter da pris på at dette også er saklig og ikke kun pirk på detaljer som er uvesentlig for meningen med mine innlegg.

Du hevder at pipingen hadde effekt på spillet i andre omgang (uavhengig om det er LITT eller mye).

Mitt poeng i innlegget er at omgivelser og publikums reaksjoner er en av faktorene som har påvirkning på spillernes prestasjoner. Som publikumer ønsker man at sin reaksjon skal skape en positiv effekt på banen. I din slutning om at pipingen hadde LITT effekt antar jeg det er en ren subjektiv vurdering av hvordan spillerne spilte i første og andre omgang. Men å trekke at LITT av dette er en direkte konsekvens av publikums piping, vil jeg hevde er en drastisk slutning.

Den beste testen for en hypotese om at piping hjelper på spillernes prestasjoner er å hente fakta fra målet for publikums reaksjoner - spillerne selv. Har såvidt lest inne på forumet at spilerne takket publikum for støtten i noen kamper. Det antar jeg er en indikasjon på at spillerne ønsker å få positiv støtte fra tribunen for å yte bedre, også i perioder de spiller dårlig.

Jeg bøyer meg dersom spillerne ønsker å få negative reaksjoner fra publikum rettet mot seg fra tribunen for å yte mer. Ønsker de piping for å yte bedre, er det betimelig å gjøre dette ved passende anledninger. Men jeg har fortsatt i min tid som arbeidsgiver ikke hatt ansatte som gjort en bedre jobb av å få en utelukkende negativ tilbakemelding.

Jeg har aldri i mitt liv shørt noen spillere takke publikum for at de buet og virkelig viste de hvor skapet skulle stå. Er det en sammenheng?

Lite sidespor til argumentet om at jeg buet - derfor spilte spillerne bedre: Jeg har gått å pissa hver gang FFK har skåra mål, men tror fortsatt ikke at pissinga mi har innflytelse på om FFK skårer eller ikke.

Opprinnelig postet av Holters

Vel, det er irrelevant, Rune!

I dette tilfellet var kritikken berettighet. Det du skisserer er en helt annen situasjon. Dersom spillerne følte at de selv gjorde en grei jobb i 2. omgang mot Stabæk eller 1. omgang mot VIF, har de rett og slett ingenting på en fotballbane å gjøre. Og det tror jeg ikke de følte heller.

Noen over her påpekte at Grönhagen var sjefen og ikke tilskuerne. Vel, vanlige arbeidere har ikke tilskuere, men det har fotballspillere og tilskuerne er jaggu med på å betale lønna deres.

Når det er sagt, er jeg ikke noe stort fan av piping, men selvfølgelig skal man si ifra når noen underpresterer eller ikke presterer i det hele tatt.

 

Vi i Plankehaugen har faktisk et alternativ, dvs ropet "kom igjen Fredrikstad, kjempa Fredrikstad, hei, hei,hei".

---------------------------

For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til Fredrikstad Blad etter FFK-VIF 26/

Opprinnelig postet av Christoffer

Når 12500 mennesker har brukt 130-300 kr og lørdagskvelden sin for å se et lag med godt betalte fotballspillere spille kamp i Tippeligaen og alt man får igjen er drittfotball, da mener jeg man må få lov til å vise sin misnøye til spillerne..

Hvorfor går du på fotballkamp? For å støtte FFK eller bli underholdt?
Kommer du for å få eller gi?

Er hovedhensikten din med å gå på fotballkamp er at laget ditt skal vinne, blir det piping på feil grunnlag.

Dersom du derimot mener at du betaler for en underholdningsvare, stiller saken seg noe annerledes dersom varen ikke lever opp til forventningene.

Det fine med fotballen kontra mange andre varer, er at man kan bare droppe å gå på neste kamp dersom man mener man ikke får valuta for pengene. Jeg anser den jevne fotballsupporter til å være oppegående nok til å forstå at ikke alle kamper er like underholdende. Det er med andre ord en kalkulert risiko å gå på kamp. Man betaler inngangsbilletten med den visshet om at underholdningen ikke er garantert.

Burde det kanskje være pengene tilbake-garanti dersom underholdningen ikke stod i stil det man hadde blitt forespeilet?

Hvorfor går du på fotballkamp? For å støtte FFK eller bli underholdt?
Kommer du for å få eller gi?

Er hovedhensikten din med å gå på fotballkamp er at laget ditt skal vinne, blir det piping på feil grunnlag.

quote]

Går for min del på kamp både for å bli underholdt og støtte laget. Hadde vel ikke vært så mye fotball å se hvis ikke folk hadde sett på det som underholdning og lidenskap...

jeg går på kamp for å se at gutta jeg heier på gjør den jobben dem er betalt for å gjøre.  God innsats betales med at publikum klapper og synger. Laber innsats som mot stabæk bør betales med at vi buer eller piper.

---------------------------

http://keiko99.net

Opprinnelig postet av Bob Page

Har lagt merke til at spessielt i Bergen piper publikum mot eget lag hvis de ligger under til pause. Brann-supportere må være Norges værste medgangs-supportere. Da vi spilte mot Brann for to uker siden var det liv laga helt til FFK scora. Deretter var det for det meste tyst. 500 FFK-supportere hørtes jo mye bedre på TV`n enn 16000+  Brann-fans. Først da Brann utlikna ble det liv igjen. Det samme skjedde på 1-2 og 2-2 scoringa...

Dette stemmer! Av en eller annen merkelig grunn så stiller vi krav til spillerene våre. Spiller de langt under pari gir vi beskjed om at dette ikke er holdbart og at vi forventer full guffe i 2.omgang. At vi er medgangssupportere vil jeg ikke akkurat  si - vår supporterskare er vel som de fleste andre. Noen gir lett opp mens andre stiller opp selv om laget skulle rykket ned en divisjon eller to. At  vi er Norges verste medgangssupportere basert på 1 kamp (tv-kamp?) du har sett kan vel ikke akkurat sies å være representativt. Du nevner at det blir stille etter 0-1 scoringen og 1-2 scoringen - vel, publikum forventet seier, og det de fikk var et svakt Brannlag som spiller uavgjort. Spes etter at Brann utligner til 1-1. Da trodde vel de fleste at Brann skulle øke til 2-1 og kanskje 3-1. I stedet så sluntrer de videre og vi får 1-2 i fjeset.

Dette med at du hører 500 FFK supportere bedre enn resten av stadion har jo noe med hvor TV2 plasserer mikrofonene sine - men for all del: jeg sitter på kortsiden i nærheten av bortesupporterne og kan bekrefte at FFK-supporterne gav lyd fra seg. Det samme var ikke tilfellet da VIF gjestet Brann Stadion... der ble det stille (forståelig nok) etter to-tre null.

Ellers leste jeg at noen kritiserte oss for dårlige sanger... vel de om det! Ta en titt på www.bataljonen.no, klikk på sanger, så ser du at supporterne har mange sanger å velge i mellom. I tillegg jobbes det alltid med å fornye seg til hver sesong (eks. "Gullet ska heem")

Hvis jeg skal trekke frem noe "negativt" tilbake så må det være det at det finnes sikkert flere sanger å synge enn "Freeeedrikstaaaa` ...Freeeedrikstaaaa`...."...som ble dratt en del ganger på Stadion 16.mai.

-------------------------------------

Som sagt: publikum vil underholdes samtidig som de støtter laget sitt. Har absolutt ingen tro på at Brannspillerne blir demotiverte eller usikre om publikum piper. Hvis de blir "lei seg" eller "utenfor" så har de ingenting på eliteserienivå å gjøre - det kan kun sees på som en motivasjon til å jobbe hardere. Man må se det i perspektiv! Enkelte her inne drar frem at om en lærer hadde buet på eleven, så hadde han/hun prestert dårlig. Stemmer nok sikkert om eleven var 7-8 år gammel. En elev på 16 år eller eldre ville aldri latt seg affisere av dette. Eliteserien er ikke en bedrift eller et klasserom - man kan derfor ikke dra paralleller derfra. Det er ikke enkeltpersoner som bues på - det er laget.

Opprinnelig postet av dalen

<Masse Ræl>

 

Jeg har sett flere en en tv-kamp med Brann så du vet det. 

  Som jeg skrev, det er i motgang at laget virkelig trenger støtte fra publikum. Prøv å fisk fram hjemmekampen våres mot Odd Grenland i fjor. Odd fikk en tildlig scoring i 1. omgang. Vi lå med dette resultatet på direkte nedrykksplass, tror faktisk at vi hadde blitt hekta helt av  også, uten at jeg skal si det for sikkert. Hva gjorde PH/publikum ? Hold vi kjeft og deppet ? Gjorde vi sinte bemerkninger mot laget ? Nei, vi stod på og sang og heiet for fullt. Spillerene fikk da vite at de hadde publikum i ryggen og gav dem gnist til å kjempe videre. I 2 omg nettet Simen Brenne 2 ganger som et reultat av det ene FFK-angrepet etter det andre,dvs vi vant 2-1. Etterpå takket klubben oss for den instatsen på nettsidene dems.

 

Selvsagt forventer publkum seier, spesielt Brann-fansen som feiret "gullet" allerede i fjor sommer da dere ledet med 10 poeng jfr Gull-ølet . På en måte håper jeg faktisk at Brann vinner gullet snart. Grunnen til det er at da vil dere som  allerede er Norges mest selvsentrerte og oppblåste "folkeslag" bli så oppblåst og selvgode at at dere sprekker så resten av landet blir kvitt dere... Og der ofrer jeg gjerne et FFK-gull på.

---------------------------

For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til Fredrikstad Blad etter FFK-VIF 26/

Brann har i løpet av de siste årene tatt steget opp for å bli en toppklubb i eliteserien. Det satses selvfølgelig på å ta gullet hvert år. Synes du skal lese innlegget dette innlegget her http://www.skbrann.org/allmeningen/?

Her er et utdrag:

Gullsnakk burde egentlig være obligatorisk hos alle dem som starter sesongen med en seier eller to, eller har sportslige ambisjoner om å kjempe i toppen. Derfor var det herlig å høre Godset-sjef Jostein Flo med et glimt i øyet svare som følger på spørsmål om Tommy Svindal Larsen.
"Vi har ikke tenkt å foreta oss noe. Vi har den stallen vi trenger for å vinne seriegull."

Ord som selvsentrert og oppblåst er like korrekt som at det kun finnes samer nord for Tr.heim, eller at alle supporterne til Start er medlem av Indremisjonen. Synes det er synd at du går rundt med sånne tanker i hodet. I Bergen er det stor blest rundt Brann, på godt og vondt. Avisene (mest BA) liker å skrive om Brann, om sjansene for gull osv. Om det er representativt for hele Bergens befolkning kan diskuteres. Du nevner "Gull-ølet" som ble laget i stand. En herlig gimmick fra vårt lokale bryggeri - som etter tapet mot RBK sendte alt ølet opp til Tr.Heim  (ingen vits å kaste bort godt øl + tenk reklamen de fikk kontra Tr.Heims lokale bryggeri, Dahls) . Det er snakk om å skape blest rundt det som var fjorårets "toppkamp" i Eliteserien.

Tilbake til buing på eget lag - her snakker du om en kamp på "liv og død" hvor FFK ligger på nedrykksplass om de ikke vinner kampen. Tro meg - stemningen hadde vært like god her borte om det skulle ha vært tilfelle! Kampen du refererer til var i 7.serierunde og har ikke samme betydningen (om du kan si det). I det ene tilfellet er det "vinn-eller-forsvinn" + tap av store pengesummer, mens i det andre er det kun snakk om tap av 2 poeng og ingen endring i plassering på tabellen.

Du sier vi feierer gullet på forhånd - ta en titt på forumet rundt omkring her. Finnes en del folk som skriver "vi tar the double", "FFK vinner serien" etc.... skal disse da være "oppblåst" og "selvsentrert" ? Jeg ser på de som folk som har ambisjoner for laget sitt.

Opprinnelig postet av dalen

Jeg ser på de som folk som har ambisjoner for laget sitt.

Amen!

Men vi kan vel konstatere at det er forskjellig mening om det med piping.

Jeg er av den oppfatning at jeg synger og heier dersom vi ligger under, forutsatt at Guttæne har jobbet og at de har lagt ned en skikkelig innsats. Ligger vi under fordi spillerne rett og slett ikke gidder løpe eller å krige - da piper jeg gjerne. Jeg gidder ikke applaudere spillere som er late og giddalause...

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Joda, folk har forskjellige meninger om dette med piping - det synes jeg er helt greit. Men jeg mener argumentet at supportere som buer på laget sitt er "medgangssupportere" eller noe annet er feil.

Som denialsander sier:

Jeg er av den oppfatning at jeg synger og heier dersom vi ligger under, forutsatt at Guttæne har jobbet og at de har lagt ned en skikkelig innsats. Ligger vi under fordi spillerne rett og slett ikke gidder løpe eller å krige - da piper jeg gjerne. Jeg gidder ikke applaudere spillere som er late og giddalause... 

Helt enig! Om Brann hadde jobbet steinhardt i kampen skulle jeg jublet til jeg ble hes.

Opprinnelig postet av Martin_

De tror de er norges beste?

Jeg mener selv de er en av Norges desidert dårligste. Sangreportoaret begrenser seg til "byen er Bergen og laget er Brann", og de trøkker dårlig.

Det er flaut og naivt å si noe slikt. Greit at jeg kanskje ikke er veldig objektiv. Men å si at vi er blant Norge desidert dårligste, og at repertoaret begrenser seg til "Byen e Bergen" blir direkte tullete...Du pisser deg langt oppover leggen med en slik kommentar...

Og bare for å si det, de (spillerne på laget) er ikke to år, de fortjener i blant å høre det)...Når vi startet "Vi har Thorstein Helstad" sangen etter at han bommet på en sjanse, viftet han vekk det med hånden...Det sier at de tåler å høre det.

Og siden noen av dere kaller OSS medgangssupporter, så vil jeg bare linke til kong Krøvel:

http://www.bataljonen.no/forum/viewtopic.php?p=152708#152708

Kopier den linken inn i adresselinja,,,