Piping mot eget lag...
Har lagt merke til at spessielt i Bergen piper publikum mot eget lag hvis de ligger under til pause. Samme skjedde bl.a på Lerkendal i Kamma-kampen. Makan til slett oppførsel. Det er jo da det virkelig betyr noe for laget/klubben å ha støtte i publikum. Ser bare på hjemmekampen mot Odd i fjor. Vi lå under 0-1, guttane fikk ikke utelling + et brent straffespark. Likevel stod PH på og sang som før, som vi i ettertid ble takket av klubben for.
Brann-supportere må være Norges værste medgangs-supportere. Da vi spilte mot Brann for to uker siden var det liv laga helt til FFK scora. Deretter var det for det meste tyst. 500 FFK-supportere hørtes jo mye bedre på TV`n enn 16000+ Brann-fans. Først da Brann utlikna ble det liv igjen. Det samme skjedde på 1-2 og 2-2 scoringa...
---------------------------
For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
http://www.plankehaugen.no
----
I år tar vi "The Double"....
---------------------------
Ære være plankebyen!
De tror de er norges beste?
Jeg mener selv de er en av Norges desidert dårligste. Sangreportoaret begrenser seg til "byen er Bergen og laget er Brann", og de trøkker dårlig.
---------------------------
Ultras mentalita - Brigade RødHvit
Naturlig at de blir sett på som blandt de beste, når de ligger i toppen på tabellen. I tillegg er det en stor by, og kampene deres vises mye på tv.
Med de forutsetningene er de nok blandt de dårligste i landet. Selvfølgelig kunne Plankehaugen valgt å bue FFkspillerne av etter Stabækkampen, men hva hadde det vært godt for? De skjønner selv når de gjør jobben sin for dårlig, de trenger ikke hjelp av buende medgangssupportere!
---------------------------
Journalist- Liker du noen andre idretter enn fotball,"Drillo"?
Feks. håndball?
Drillo- Håndball er hands..
---------------------------
Opprinnelig postet av keiko99
om laget ikke gjør jobben så fortjener dem ikke bedre.. Når vi tapte mot stabæk burde vi bua for laber innsatsamen
Opprinnelig postet av keiko99
ja amen paco
Man piper / buer aldri mot eget lag. Det er noe av det verste jeg hører. Sånne folk er taperær.
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av keiko99
ja amen pacoMan piper / buer aldri mot eget lag. Det er noe av det verste jeg hører. Sånne folk er taperær.
Seriøst mener du at laget skal "roses" etter slett innsats, nei pip de heller ut så de skjønner hvor landet ligger. Dummeste jeg har hørt å stryke kattene etter håra
---------------------------
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av keiko99
ja amen pacoMan piper / buer aldri mot eget lag. Det er noe av det verste jeg hører. Sånne folk er taperær.
Der er jeg faktisk litt uenig Rune. Greit nok hvis man kjemper på banen men taper, men viser guttene en mangel på innsatsvilje, og det har vi faktisk sett iår, så kan det også hende jeg piper en tone eller to. Men, misforstå meg ikke. Piping på eget lag er en uting.
---------------------------
Ultras mentalita - Brigade RødHvit
Opprinnelig postet av Martin_
Der er jeg faktisk litt uenig Rune. Greit nok hvis man kjemper på banen men taper, men viser guttene en mangel på innsatsvilje, og det har vi faktisk sett iår, så kan det også hende jeg piper en tone eller to. Men, misforstå meg ikke. Piping på eget lag er en uting.
Det blir misforstått omsorg å hylle laber innsats, piping er på sin plass da!
Opprinnelig postet av ffk-4ever
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av keiko99
ja amen pacoMan piper / buer aldri mot eget lag. Det er noe av det verste jeg hører. Sånne folk er taperær.
Seriøst mener du at laget skal "roses" etter slett innsats, nei pip de heller ut så de skjønner hvor landet ligger. Dummeste jeg har hørt å stryke kattene etter håra
Har ikke snakka om å " rose ". Går fint ann å demonstrere på en annen måte. Nemlig å heller holde kjeft.
Opprinnelig postet av keiko99
om laget ikke gjør jobben så fortjener dem ikke bedre.. Når vi tapte mot stabæk burde vi bua for laber innsats
Tror ikke akkurat det hjelper noe. Spillerne vet selv godt åssen de har spilt. Dessuten handler det om å være litt "ålreite" med spillerne. Vi kan jo ikke forvente 3 poeng hver kamp.
Så klart vi kunne venta mer av dem mot Stabæk, men noen ganger er det vanskelig å spille..
---------------------------
Journalist- Liker du noen andre idretter enn fotball,"Drillo"?
Feks. håndball?
Drillo- Håndball er hands..
Kanskje jeg må gjenta meg !!!! Piping mot egne skal aldri forekomme, samme hvor dårlig de spillere !!!!
Når jeg hører dette rundt i Europa gremmes jeg. Da tenker jeg som så. Supportere ??? Skjerp dere !!!!
Kilde: FFK-tv
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Felt P, rad 7, sete 11 !
Jeg mener at hensikten med å heie på sitt lag er at de skal yte best mulig. Alle ffk-supportere vil at FFK skal vinne. Formålet med å heie er at FFK skal vinne. Jeg vil anta at alle er enige i det.
Dermed bør all supporteraktivitet være rettet mot at spillerne skal yte en maksimal innsats. I denne diskusjonen, er det dermed betimelig å spørre - yter man bedre av å bli pepet ut?
Ved å bli pepet ut får spillerne en negativ påvirkning. Det er vanlig at man da får en negativ fokusering og er opptatt av hva man gjør galt. Alle feilene man har gjort blir fremhevet i hodet til spillerne.
Dersom man derimot støtter sitt lag i motgang, mener jeg at spillerne får en positiv fokusering - hvordan kan jeg vise alle de tusen som roper at de fortjener noe bedre? Hvordan komme opp på nivået til tilskuerne blir fokus. Det er lettere å få en offensiv holdning dersom man støttes.
Det er som å oppdragelse. Dersom du i barndommen alltid hører at man er flink på skolen, blir man flinkere på skolen. Hører man at man ikke duger, er det lettere å gi opp og godta.
Kjære alle supportere. Dersom dere mener guttæne ikke spiller bra nok - støtt de! La de komme opp på deres nivå, ikke motsatt. Tilskuerne bør gå foran.
Med ønske om aldri å høre piping mot egne spillere igjen på Fredrikstad stadion.
så da ut som det hjalp litt i går....
Jeg mener såklart ikke at en skal pipe og bue hele kampen, ei heller stoppe med å synge eller klappe, men med innsatts som igår (1. omg) så fortjener ikke laget noe som helst annet en piping og demonstrasjon fra publikum!
Det er klart at dette kan virke mot sin hensikt med tanke de spillerne som faktisk gjør jobben, men jeg tror hele laget skjønte grunnen igår!
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Felt P, rad 7, sete 11 !
Et noe begrenset statistisk utvalg å basere en hypotese på..
Det er mange faktorer som spiller inn på spilleres innsats. Publikum vil jeg anta er en faktor.
Men kan vi ikke basere dette på de som vet dte best selv - spillerne selv. Det er deres innsats publikum buer/heier på for å forbedre, vil da ikke være nærliggende å anta at spillerne selv vet best hva som hjelper de til å gjøre en bedre innsats?
Eller mener du (eller andre) at hver enkelt på tribunen vet bedre?
Dersom spillerne vet selv hva som hjelper de til å yte, kan vi ikke spørre de direkte? Antar de mer enn gjerne vil svare på et sånt spørsmål for å maksimere de ytre faktorene (som jo publikum er)
mener det var riktig å pipe når de gikk i garderoben igår. fordi at da ser de at vi ikke er fornøyd med det de presterer. så lenge vi synger å klapper når de kommer inn på banen igjen så har jeg ikke noe problemer med det. hadde vært værre hvis vi hadde begynt å pipe når de kom inn på banen igjen.
så min mening er at når guttane er på banen. så skal vi synge å lage et helvetes liv. men når de har gjort en dårlig 1 omgang fortjener de at vi sier ifra. men når kampen er slutt å de har spilt dårlig så skal vi ikke pipe. da er det for sent for guttane å gjøre noe med resultatet allikevel
Opprinnelig postet av geirsand
Så du mener at pipingen til publikum hadde æren (skylden) for annen omgang?
Et noe begrenset statistisk utvalg å basere en hypotese på..
hvis du leser hva jeg skriver, så ser du at det står at det så ut som det hjalp LITT...
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Felt P, rad 7, sete 11 !
Opprinnelig postet av ffk-4ever
Og noen skjønner ikke hva som er rett for at spillerne skal lære. Rart gitt.
Hjelper ikke en dritt å pipe i hvertfall.
---------------------------
Engasjert hovedtribunist!
Opprinnelig postet av Julekake
bare lurer på en sak.. hva regnes egentlig som hovedtribunen nå? den med flest folk eller der vippen sitter?
Folketribunen kaller de det vel nå ( til venstre for PH ) . VIP`er holder nok helst kjeft.
Opprinnelig postet av eliot
tror pipinga var mere rettet mot dommer, han hadde en tvilsom avgjørelse like før han fløyta til pause.
Jeg hørte ikke noe piping oppante PH fra der jeg sto. Kun på dommeravgjørelser hørte jeg mishagsytringer. Derfor er jeg tilbøylig til å tro at det er fra hovedtribunen det kommer piping fra.
Opprinnelig postet av JH382
Ser ingen som helst problemer med piping mot eget lag. Klarer de ikke å prestere så fortjener de å høre det ! Vi snakker tross alt om godt betalte og profesjonelle utøvere...
Yter du bedre hvis folk klager på deg ??
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Yter du bedre hvis folk klager på deg ??
Hadde sjefen min kommet og sagt til meg "Øystein, nå har du gjort en slett jobb", så kan du banne på at jeg hadde gjort mitt beste for å gjøre en bedre jobb neste gang.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Holters
Nå er det vel ikke publikum som er sjefen, men Grønhagen og det er tydlig at han sa noe til spillerene i pausa.Opprinnelig postet av Rune Haugen
Yter du bedre hvis folk klager på deg ??
Hadde sjefen min kommet og sagt til meg "Øystein, nå har du gjort en slett jobb", så kan du banne på at jeg hadde gjort mitt beste for å gjøre en bedre jobb neste gang.
---------------------------
Norgesmestere 2006!!
---------------------------
Da nije bilo tebe, na teskom putu mom.
Ja nikada pjevao ne bi, jer ne bih imao kom.
Dinamo Zagreb
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Jeg hørte ikke noe piping oppante PH fra der jeg sto. Kun på dommeravgjørelser hørte jeg mishagsytringer. Derfor er jeg tilbøylig til å tro at det er fra hovedtribunen det kommer piping fra.
Du hørte ikke det? Det var jo Plankehaugen det kom fra.
Opprinnelig postet av scheien
mener det var riktig å pipe når de gikk i garderoben igår. fordi at da ser de at vi ikke er fornøyd med det de presterer. så lenge vi synger å klapper når de kommer inn på banen igjen så har jeg ikke noe problemer med det. hadde vært værre hvis vi hadde begynt å pipe når de kom inn på banen igjen.
så min mening er at når guttane er på banen. så skal vi synge å lage et helvetes liv. men når de har gjort en dårlig 1 omgang fortjener de at vi sier ifra. men når kampen er slutt å de har spilt dårlig så skal vi ikke pipe. da er det for sent for guttane å gjøre noe med resultatet allikevel
Veldig enig med scheien
---------------------------
For Fredrikstad, for Fredrikstad.
Står vi èn for alle, og alle for èn!
Opprinnelig postet av danan2
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Jeg hørte ikke noe piping oppante PH fra der jeg sto. Kun på dommeravgjørelser hørte jeg mishagsytringer. Derfor er jeg tilbøylig til å tro at det er fra hovedtribunen det kommer piping fra.
Du hørte ikke det? Det var jo Plankehaugen det kom fra.
Kanskje jeg hadde en passiar med sidemann da siden jeg ikke hørte det.
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Yter du bedre hvis folk klager på deg ??
Hadde sjefen min kommet og sagt til meg "Øystein, nå har du gjort en slett jobb", så kan du banne på at jeg hadde gjort mitt beste for å gjøre en bedre jobb neste gang.
Vi kan si det på en annen måte da. Hvis du hadde vært fotballspiller og møtt f.eks. Trosvik, som jeg også følger med, og jeg hadde pepi, og preka dritt te deg under hele kampen, da skulle jeg fint ha psyka deg ut sånn at du spilte dårlig.
Argumentet du kom med her er veldig individuellt så bare det er sagt. Mange som ikke tåler å bli snakka til på denne måten, og kanskje den heller ikke var berettiga. Det er måten du sjøl føler det der og da det. Jeg har fått den der fra overordnende sjøl jeg ( jeg har sjøl jobba som formann ), og når den ikke var berettiga så har jeg jaggu sagt klart i fra. Jeg har hatt folk under meg som ikke presterer det granne bedre med negativ kritikk, når de sjøl føler at de har gjort grei nok jobb.
I dette tilfellet var kritikken berettighet. Det du skisserer er en helt annen situasjon. Dersom spillerne følte at de selv gjorde en grei jobb i 2. omgang mot Stabæk eller 1. omgang mot VIF, har de rett og slett ingenting på en fotballbane å gjøre. Og det tror jeg ikke de følte heller.
Noen over her påpekte at Grönhagen var sjefen og ikke tilskuerne. Vel, vanlige arbeidere har ikke tilskuere, men det har fotballspillere og tilskuerne er jaggu med på å betale lønna deres.
Når det er sagt, er jeg ikke noe stort fan av piping, men selvfølgelig skal man si ifra når noen underpresterer eller ikke presterer i det hele tatt.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
Opprinnelig postet av geirsand
Så du mener at pipingen til publikum hadde æren (skylden) for annen omgang?
Et noe begrenset statistisk utvalg å basere en hypotese på..
hvis du leser hva jeg skriver, så ser du at det står at det så ut som det hjalp LITT...
Jeg leser hva du skriver og gir et så konstruktivt svar som mulig. Tar gjerne i mot svar, men setter da pris på at dette også er saklig og ikke kun pirk på detaljer som er uvesentlig for meningen med mine innlegg.
Du hevder at pipingen hadde effekt på spillet i andre omgang (uavhengig om det er LITT eller mye).
Mitt poeng i innlegget er at omgivelser og publikums reaksjoner er en av faktorene som har påvirkning på spillernes prestasjoner. Som publikumer ønsker man at sin reaksjon skal skape en positiv effekt på banen. I din slutning om at pipingen hadde LITT effekt antar jeg det er en ren subjektiv vurdering av hvordan spillerne spilte i første og andre omgang. Men å trekke at LITT av dette er en direkte konsekvens av publikums piping, vil jeg hevde er en drastisk slutning.
Den beste testen for en hypotese om at piping hjelper på spillernes prestasjoner er å hente fakta fra målet for publikums reaksjoner - spillerne selv. Har såvidt lest inne på forumet at spilerne takket publikum for støtten i noen kamper. Det antar jeg er en indikasjon på at spillerne ønsker å få positiv støtte fra tribunen for å yte bedre, også i perioder de spiller dårlig.
Jeg bøyer meg dersom spillerne ønsker å få negative reaksjoner fra publikum rettet mot seg fra tribunen for å yte mer. Ønsker de piping for å yte bedre, er det betimelig å gjøre dette ved passende anledninger. Men jeg har fortsatt i min tid som arbeidsgiver ikke hatt ansatte som gjort en bedre jobb av å få en utelukkende negativ tilbakemelding.
Jeg har aldri i mitt liv shørt noen spillere takke publikum for at de buet og virkelig viste de hvor skapet skulle stå. Er det en sammenheng?
Lite sidespor til argumentet om at jeg buet - derfor spilte spillerne bedre: Jeg har gått å pissa hver gang FFK har skåra mål, men tror fortsatt ikke at pissinga mi har innflytelse på om FFK skårer eller ikke.
Opprinnelig postet av Holters
Vel, det er irrelevant, Rune!
I dette tilfellet var kritikken berettighet. Det du skisserer er en helt annen situasjon. Dersom spillerne følte at de selv gjorde en grei jobb i 2. omgang mot Stabæk eller 1. omgang mot VIF, har de rett og slett ingenting på en fotballbane å gjøre. Og det tror jeg ikke de følte heller.
Noen over her påpekte at Grönhagen var sjefen og ikke tilskuerne. Vel, vanlige arbeidere har ikke tilskuere, men det har fotballspillere og tilskuerne er jaggu med på å betale lønna deres.
Når det er sagt, er jeg ikke noe stort fan av piping, men selvfølgelig skal man si ifra når noen underpresterer eller ikke presterer i det hele tatt.
Vi i Plankehaugen har faktisk et alternativ, dvs ropet "kom igjen Fredrikstad, kjempa Fredrikstad, hei, hei,hei".
---------------------------
For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til Fredrikstad Blad etter FFK-VIF 26/
Opprinnelig postet av Christoffer
Når 12500 mennesker har brukt 130-300 kr og lørdagskvelden sin for å se et lag med godt betalte fotballspillere spille kamp i Tippeligaen og alt man får igjen er drittfotball, da mener jeg man må få lov til å vise sin misnøye til spillerne..
Hvorfor går du på fotballkamp? For å støtte FFK eller bli underholdt?
Kommer du for å få eller gi?
Er hovedhensikten din med å gå på fotballkamp er at laget ditt skal vinne, blir det piping på feil grunnlag.
Dersom du derimot mener at du betaler for en underholdningsvare, stiller saken seg noe annerledes dersom varen ikke lever opp til forventningene.
Det fine med fotballen kontra mange andre varer, er at man kan bare droppe å gå på neste kamp dersom man mener man ikke får valuta for pengene. Jeg anser den jevne fotballsupporter til å være oppegående nok til å forstå at ikke alle kamper er like underholdende. Det er med andre ord en kalkulert risiko å gå på kamp. Man betaler inngangsbilletten med den visshet om at underholdningen ikke er garantert.
Burde det kanskje være pengene tilbake-garanti dersom underholdningen ikke stod i stil det man hadde blitt forespeilet?
Hvorfor går du på fotballkamp? For å støtte FFK eller bli underholdt?
Kommer du for å få eller gi?
Er hovedhensikten din med å gå på fotballkamp er at laget ditt skal vinne, blir det piping på feil grunnlag.
quote]
Går for min del på kamp både for å bli underholdt og støtte laget. Hadde vel ikke vært så mye fotball å se hvis ikke folk hadde sett på det som underholdning og lidenskap...
---------------------------
Opprinnelig postet av Bob Page
Har lagt merke til at spessielt i Bergen piper publikum mot eget lag hvis de ligger under til pause. Brann-supportere må være Norges værste medgangs-supportere. Da vi spilte mot Brann for to uker siden var det liv laga helt til FFK scora. Deretter var det for det meste tyst. 500 FFK-supportere hørtes jo mye bedre på TV`n enn 16000+ Brann-fans. Først da Brann utlikna ble det liv igjen. Det samme skjedde på 1-2 og 2-2 scoringa...
Dette stemmer! Av en eller annen merkelig grunn så stiller vi krav til spillerene våre. Spiller de langt under pari gir vi beskjed om at dette ikke er holdbart og at vi forventer full guffe i 2.omgang. At vi er medgangssupportere vil jeg ikke akkurat si - vår supporterskare er vel som de fleste andre. Noen gir lett opp mens andre stiller opp selv om laget skulle rykket ned en divisjon eller to. At vi er Norges verste medgangssupportere basert på 1 kamp (tv-kamp?) du har sett kan vel ikke akkurat sies å være representativt. Du nevner at det blir stille etter 0-1 scoringen og 1-2 scoringen - vel, publikum forventet seier, og det de fikk var et svakt Brannlag som spiller uavgjort. Spes etter at Brann utligner til 1-1. Da trodde vel de fleste at Brann skulle øke til 2-1 og kanskje 3-1. I stedet så sluntrer de videre og vi får 1-2 i fjeset.
Dette med at du hører 500 FFK supportere bedre enn resten av stadion har jo noe med hvor TV2 plasserer mikrofonene sine - men for all del: jeg sitter på kortsiden i nærheten av bortesupporterne og kan bekrefte at FFK-supporterne gav lyd fra seg. Det samme var ikke tilfellet da VIF gjestet Brann Stadion... der ble det stille (forståelig nok) etter to-tre null.
Ellers leste jeg at noen kritiserte oss for dårlige sanger... vel de om det! Ta en titt på www.bataljonen.no, klikk på sanger, så ser du at supporterne har mange sanger å velge i mellom. I tillegg jobbes det alltid med å fornye seg til hver sesong (eks. "Gullet ska heem")
Hvis jeg skal trekke frem noe "negativt" tilbake så må det være det at det finnes sikkert flere sanger å synge enn "Freeeedrikstaaaa` ...Freeeedrikstaaaa`...."...som ble dratt en del ganger på Stadion 16.mai.
-------------------------------------
Som sagt: publikum vil underholdes samtidig som de støtter laget sitt. Har absolutt ingen tro på at Brannspillerne blir demotiverte eller usikre om publikum piper. Hvis de blir "lei seg" eller "utenfor" så har de ingenting på eliteserienivå å gjøre - det kan kun sees på som en motivasjon til å jobbe hardere. Man må se det i perspektiv! Enkelte her inne drar frem at om en lærer hadde buet på eleven, så hadde han/hun prestert dårlig. Stemmer nok sikkert om eleven var 7-8 år gammel. En elev på 16 år eller eldre ville aldri latt seg affisere av dette. Eliteserien er ikke en bedrift eller et klasserom - man kan derfor ikke dra paralleller derfra. Det er ikke enkeltpersoner som bues på - det er laget.
Opprinnelig postet av dalen
<Masse Ræl>
Jeg har sett flere en en tv-kamp med Brann så du vet det. 
Som jeg skrev, det er i motgang at laget virkelig trenger støtte fra publikum. Prøv å fisk fram hjemmekampen våres mot Odd Grenland i fjor. Odd fikk en tildlig scoring i 1. omgang. Vi lå med dette resultatet på direkte nedrykksplass, tror faktisk at vi hadde blitt hekta helt av også, uten at jeg skal si det for sikkert. Hva gjorde PH/publikum ? Hold vi kjeft og deppet ? Gjorde vi sinte bemerkninger mot laget ? Nei, vi stod på og sang og heiet for fullt. Spillerene fikk da vite at de hadde publikum i ryggen og gav dem gnist til å kjempe videre. I 2 omg nettet Simen Brenne 2 ganger som et reultat av det ene FFK-angrepet etter det andre,dvs vi vant 2-1. Etterpå takket klubben oss for den instatsen på nettsidene dems.
Selvsagt forventer publkum seier, spesielt Brann-fansen som feiret "gullet" allerede i fjor sommer da dere ledet med 10 poeng jfr Gull-ølet 
. På en måte håper jeg faktisk at Brann vinner gullet snart. Grunnen til det er at da vil dere som allerede er Norges mest selvsentrerte og oppblåste "folkeslag" bli så oppblåst og selvgode at at dere sprekker så resten av landet blir kvitt dere... Og der ofrer jeg gjerne et FFK-gull på.
---------------------------
For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til Fredrikstad Blad etter FFK-VIF 26/
Brann har i løpet av de siste årene tatt steget opp for å bli en toppklubb i eliteserien. Det satses selvfølgelig på å ta gullet hvert år. Synes du skal lese innlegget dette innlegget her http://www.skbrann.org/allmeningen/?
Her er et utdrag:
Gullsnakk burde egentlig være obligatorisk hos alle dem som starter sesongen med en seier eller to, eller har sportslige ambisjoner om å kjempe i toppen. Derfor var det herlig å høre Godset-sjef Jostein Flo med et glimt i øyet svare som følger på spørsmål om Tommy Svindal Larsen.
"Vi har ikke tenkt å foreta oss noe. Vi har den stallen vi trenger for å vinne seriegull."
Ord som selvsentrert og oppblåst er like korrekt som at det kun finnes samer nord for Tr.heim, eller at alle supporterne til Start er medlem av Indremisjonen. Synes det er synd at du går rundt med sånne tanker i hodet. I Bergen er det stor blest rundt Brann, på godt og vondt. Avisene (mest BA) liker å skrive om Brann, om sjansene for gull osv. Om det er representativt for hele Bergens befolkning kan diskuteres. Du nevner "Gull-ølet" som ble laget i stand. En herlig gimmick fra vårt lokale bryggeri - som etter tapet mot RBK sendte alt ølet opp til Tr.Heim 
(ingen vits å kaste bort godt øl + tenk reklamen de fikk kontra Tr.Heims lokale bryggeri, Dahls) . Det er snakk om å skape blest rundt det som var fjorårets "toppkamp" i Eliteserien.
Tilbake til buing på eget lag - her snakker du om en kamp på "liv og død" hvor FFK ligger på nedrykksplass om de ikke vinner kampen. Tro meg - stemningen hadde vært like god her borte om det skulle ha vært tilfelle! Kampen du refererer til var i 7.serierunde og har ikke samme betydningen (om du kan si det). I det ene tilfellet er det "vinn-eller-forsvinn" + tap av store pengesummer, mens i det andre er det kun snakk om tap av 2 poeng og ingen endring i plassering på tabellen.
Du sier vi feierer gullet på forhånd - ta en titt på forumet rundt omkring her. Finnes en del folk som skriver "vi tar the double", "FFK vinner serien" etc.... skal disse da være "oppblåst" og "selvsentrert" ? Jeg ser på de som folk som har ambisjoner for laget sitt.
Opprinnelig postet av dalen
Jeg ser på de som folk som har ambisjoner for laget sitt.
Amen!
Men vi kan vel konstatere at det er forskjellig mening om det med piping.
Jeg er av den oppfatning at jeg synger og heier dersom vi ligger under, forutsatt at Guttæne har jobbet og at de har lagt ned en skikkelig innsats. Ligger vi under fordi spillerne rett og slett ikke gidder løpe eller å krige - da piper jeg gjerne. Jeg gidder ikke applaudere spillere som er late og giddalause...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Joda, folk har forskjellige meninger om dette med piping - det synes jeg er helt greit. Men jeg mener argumentet at supportere som buer på laget sitt er "medgangssupportere" eller noe annet er feil.
Som denialsander sier:
Jeg er av den oppfatning at jeg synger og heier dersom vi ligger under, forutsatt at Guttæne har jobbet og at de har lagt ned en skikkelig innsats. Ligger vi under fordi spillerne rett og slett ikke gidder løpe eller å krige - da piper jeg gjerne. Jeg gidder ikke applaudere spillere som er late og giddalause...
Helt enig! Om Brann hadde jobbet steinhardt i kampen skulle jeg jublet til jeg ble hes.
Opprinnelig postet av Martin_
De tror de er norges beste?
Jeg mener selv de er en av Norges desidert dårligste. Sangreportoaret begrenser seg til "byen er Bergen og laget er Brann", og de trøkker dårlig.
Det er flaut og naivt å si noe slikt. Greit at jeg kanskje ikke er veldig objektiv. Men å si at vi er blant Norge desidert dårligste, og at repertoaret begrenser seg til "Byen e Bergen" blir direkte tullete...Du pisser deg langt oppover leggen med en slik kommentar...
Og bare for å si det, de (spillerne på laget) er ikke to år, de fortjener i blant å høre det)...Når vi startet "Vi har Thorstein Helstad" sangen etter at han bommet på en sjanse, viftet han vekk det med hånden...Det sier at de tåler å høre det.
http://www.bataljonen.no/forum/viewtopic.php?p=152708#152708
Tror kanskje FFK-fansen skal holde en litt lav linje angående det å kalle andre lags supportere for medgangssupportere! Her er noen tilskuertall fra FFKs seriekamper i perioden 1992-2001 som vel ikke akkurat gir inntrykk av at FFK-fansen stilte opp for laget i de dårlige årene:
FFK - Pors 2001: ------------- 464 tilsk. (2.div.)
FFK - Nybergsund 2001: ---- 267 tilsk. (2.div.)
FFK - Gjøvik/Lyn 2000:------ 452 tilsk. (2.div.)
FFK - Stabæk 2 2000: ------- 461 tilsk. (2.div.)
FFK - Drøbak Frogn 1999: -- 371 tilsk. (2.div.)
FFK - Asker 1999: ----------- 472 tilsk. (2.div.)
FFK - Kjelsås 1997: --------- 165 tilsk. (2.div.)
FFK - Raufoss 1996: -------- 150 tilsk. (2.div.)
FFK - Lørenskog 1995: ----- 498 tilsk. (2.div.)
FFK - Elverum 1995: ------- 407 tilsk. (2.div.)
FFK - Skjetten 1995: ------- 193 tilsk. (2.div.)
FFK - Nybergsund 1995: ---- 138 tilsk. (2.div.)
FFK - Sprint/Jeløy 1994: ---- 321 tilsk. (2.div.)
FFK - Verdal 1994: ---------- 411 tilsk. (2.div.)
FFK - Faaberg 1994: --------- 200 tilsk. (2.div.)
FFK - Namsos 1994: --------- 301 tilsk. (2.div.)
FFK - Sprint Jeløy 1993: ----- 480 tilsk. (2.div.)
FFK - Frigg 1993: ------------- 300 tilsk. (2.div.)
FFK - Galterud 1993: --------- 290 tilsk. (2.div.)
FFK - Grei 1993: -------------- 494 tilsk. (2.div.)
FFK - Nybergsund 1993: ----- 248 tilsk. (2.div.)
FFK - Elverum 1992: --------- 337 tilsk. (1.div.)
FFK - Eik 1992: --------------- 289 tilsk. (1.div.)
FFK - VIF 1992: -------------- 423 tilsk. (1.div.)
FFK - Godset 1992: ---------- 281 tilsk. (1.div.)
FFK - Odd 1992: -------------- 120 tilsk. (1.div.)
FFK - Pors 1992: -------------- 132 tilsk. (1.div.)
Hvor var de 12000 tilskuerne den gang? Var det Moss som var laget på den tiden?
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Hvor var de 12000 tilskuerne den gang? Var det Moss som var laget på den tiden?
Skal man forvente 12 000 tilskuere i 2. divisjon?
Du trekker jo også bevisst frem de mest grelle eksemplene. Du kunne jo like gjerne tatt fra eksempler på de mange kampene i 2. divisjon som trakk over 2000 tilskuere. Enkeltkamper trakk også så mye som 4-5000 tilskuere. Det var helt unikt for norsk 2. divisjon. Ingen annen klubb på dette nivået var i nærheten av å ha samme publikumsappell og har ikke hatt det siden. Gjennomsnittet lå vel også alltid rundt 1000 tilskuere, hvis jeg ikke husker feil. Enkeltkamper trakk lite mennesker, som de eksemplene du viser, men andre enkeltkamper trakk veldig bra med folk. Jeg vet -- for jeg var til stede på så å si alle disse kampene, uten at jeg klandrer de som isteden valgte å følge med i avisa eller radio. Selv om ikke 12 000 møtte opp på kampene, var interessen i byen uansett formidabel for FFK og i forhold til det nivået laget presterte på, så var tilskuertallene imponerende!
---------------------------
Jeg var på de fleste kampene selv den tiden, med unntak av flere av de som var nevnt ovenfor. Jeg husker Galterudkampen hvor vi vant 10-0 el lign det begynte å regne og var plass til nesten alle sammen under klubbhuset :-).
Men den gangen ble det satset mot opprykk hver sesong og det kom masse folk (til å være 2. div) på hver kamp. Imidlertid glapp opprykket gang etter gang og de siste kampene i sesonger hvor håpet om opprykk var borte sank tillskuertallet til det du skriver.
Opprinnelig postet av Costanza
"Skal man forvente 12 000 tilskuere i 2. divisjon?
Du trekker jo også bevisst frem de mest grelle eksemplene. Du kunne jo like gjerne tatt fra eksempler på de mange kampene i 2. divisjon som trakk over 2000 tilskuere. Enkeltkamper trakk også så mye som 4-5000 tilskuere. Det var helt unikt for norsk 2. divisjon. Ingen annen klubb på dette nivået var i nærheten av å ha samme publikumsappell og har ikke hatt det siden. Gjennomsnittet lå vel også alltid rundt 1000 tilskuere, hvis jeg ikke husker feil. Enkeltkamper trakk lite mennesker, som de eksemplene du viser, men andre enkeltkamper trakk veldig bra med folk. Jeg vet -- for jeg var til stede på så å si alle disse kampene, uten at jeg klandrer de som isteden valgte å følge med i avisa eller radio. Selv om ikke 12 000 møtte opp på kampene, var interessen i byen uansett formidabel for FFK og i forhold til det nivået laget presterte på, så var tilskuertallene imponerende!"
Selvsagt kan man ikke forvente 12000 tilskuere i 2.divisjon. Men hvis FFK-fansen er så fantastiske i motgang, så bør det jo i 2.div. i hvert fall komme halvparten eller en tredjedel av det FFK trekker i Tippeligaen. Faktum er jo at det ikke engang kom en tolvtedel før den siste sesongen i 2.div.
Du skriver at enkeltkamper trakk lite mennesker. Men skal man ikke møte opp på ALLE kamper da? Er det bare "de store kampene" som er gode nok? Er det bare bra nok når det er lokaloppgjør eller avgjørende kamper for opprykk? I så fall understreker jo det bare poenget mitt om at FFK-fansen er medgangssupportere.
Kan godt gi dere tallene jeg:
1991: Nr. 3 i 1.div. ---Snitt: 1682 -Min. 529 -Max. 2950 (lokalderby mot Moss). 2 av 11 under 1000.
1992: Nr. 12 i 1.div. -Snitt: 457 - Min. 120 --Max. 905
1993: Nr. 2 i 2.div. -- Snitt: 618 ---Min. 248 - Max. 1609 (lokalderby mot Selbak). 10 av 11 under 1000.
1994: Nr. 2 i 2.div. -- Snitt: 915 ---Min. 200 - Max. 4302 (lokalderby mot Sarpsborg). 9 av 11 under 1000.
1995: Nr. 3 i 2.div. -- Snitt: 699 -- Min. 138 - Max. 1711 (lokalderby mot Rakkestad). 10 av 11 under 1000.
1996: Nr. 3 i 2.div. -- Snitt: 867 -- Min. 150 - Max. 2102 (lokalderby mot Sarpsborg). 9 av 11 under 1000.
1997: Nr. 4 i 2.div. -- Snitt: 968 -- Min. 165 - Max. 2670 (lokalderby mot Østsiden). 8 av 11 under 1000.
1998: Nr. 2 i 2.div. -- Snitt: 965 -- Min. 520 - Max. 2003 (lokalderby mot Østsiden). 6 av 11 under 1000.
1999: Nr. 8 i 2.div. -- Snitt: 1159 basert på tall fra 7 av 11 kamper. Lavest av disse var 371 og høyest var lokalderbyet mot Sarpsborg med 3522.
2000: Nr. 3 i 2.div. -- Snitt: 1219 basert på tall fra 8 av 11 kamper. Lavest av disse var 452 og høyest var lokalderbyet mot Sarpsborg med 2145.
2001: Nr. 4 i 2.div. -- Snitt: 1054 -- Min. 267 - Max.1944. 7 av 13 under 1000.
2002: Nr. 1 i 2.div. -- Snitt: 3422 -- Min. 1719 - Max.7013 (lokalderby og opprykksfinale mot Kvik/Halden).
2003: nr. 2 i 1.div. -- Snitt: 5303 -- Min. 3700 - Max. 9027.
2004: nr. 11 i Elite - Snitt: 8696 -- Min. 6044 - Max. 10498.
2005: nr. 11 i Elite - Snitt: 8813 -- Min. 7406 - Max. 10288
2006: nr. 8 i Elite --- Snitt: 8134 -- Min.: 6342 - Max. 10500.
Statistikken viser at nesten samtlige kamper FFK hadde over 1000 tilskuere i 2.div. i denne perioden, var lokalderbyer. Nesten alle andre kamper trakk godt under 1000.
Greit nok at ingen andre lag trakk like mye i 2.div., men så har da heller ikke lag som RBK, VIF, Brann, Viking, osv. spilt i 2.div.
Husk også at det har vært en generell økende publikumsøkning i norsk fotball som vel for alvor skjøt fart etter at vi bykset opp fra 2. divisjon.
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Statistikken viser at nesten samtlige kamper FFK hadde over 1000 tilskuere i 2.div. i denne perioden, var lokalderbyer. Nesten alle andre kamper trakk godt under 1000.
Man leser statistikk som fanden leser bibelen, vet du. Hvis du allikevel er statistikk-kongen i dag, hva med å ta et likelydende utdrag fra 9 andre tilfeldig valgte lag som var i samme divisjonssystem som FFK i samme periode?
Her er et par andre utfordringer:
Hvor mange lag i 2. divisjon i 1998 hadde 5 eller flere hjemmekamper med over 1000 tilskuere?
Hvor mange lag i 2. divisjon i 2001 hadde 8 eller flere hjemmekamper med over 1000 tilskuere?
Hvor mange lag i 2. divisjon har noen gang klart å samle 4300 tilskuere eller fler - lokalderby eller ikke?
Jeg tror ikke du finner så mange lag som har hatt flere tilskuere i snitt enn FFK i 2. divisjon. Snittet utgjør 8-10% av stadions kapasitet og snittet utgjør 12-13% av snittet i 2006-sesongen. Siden stadion siden den gang har blitt utvidet vil snittet ift. årets bli lavere - naturlig nok.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av denialsander
Jeg tror ikke du finner så mange lag som har hatt flere tilskuere i snitt enn FFK i 2. divisjon.
Det er nok ingen andre lag med publikumsappell som har vært så langt nede heller da.
Når vi susa rundt i 2. synes jeg stort sett det kom mellom 500-800 på kampene. Da holder jeg lokaloppgjøra utenom fordi de hever opp snittet.
Opprinnelig postet av Costanza
Jeg synes ikke dette er tall å skamme seg over - tvert i mot.
Husk også at det har vært en generell økende publikumsøkning i norsk fotball som vel for alvor skjøt fart etter at vi bykset opp fra 2. divisjon.
Det er riktig, men vi snakker her om en 10-20-dobling av tilskuertallene da FFK beveget seg fra toppen av 2.div. til nedre halvdel av Tippeligaen. Hvis ikke det er medgangsfakter, så vet ikke jeg... Ingen andre lag har hatt 10-20-dobling av tilskuertallene utelukkende fordi det har blitt in og trendy og gå på fotball. Uansett så har dere valget: Har dere 10-20-doblet tilskuertallene som følge av at dere er medgangssupportere eller som følge av at dere er trendnisser som følger moten med at det er blitt så in å gå på fotballkamp?
Og uansett hva dere sier: Tilskuertall helt nede på 120 i seriekamp er absolutt noe å være flau over! Selv reservelagene til enkelte Tippeligalag trekker mer enn det. I tredje divisjon!
Opprinnelig postet av denialsander
Man leser statistikk som fanden leser bibelen, vet du. Hvis du allikevel er statistikk-kongen i dag, hva med å ta et likelydende utdrag fra 9 andre tilfeldig valgte lag som var i samme divisjonssystem som FFK i samme periode?
Her er et par andre utfordringer:
Hvor mange lag i 2. divisjon i 1998 hadde 5 eller flere hjemmekamper med over 1000 tilskuere?
Hvor mange lag i 2. divisjon i 2001 hadde 8 eller flere hjemmekamper med over 1000 tilskuere?
Hvor mange lag i 2. divisjon har noen gang klart å samle 4300 tilskuere eller fler - lokalderby eller ikke?
Jammen hvem sammenligner du med? Hvilke av de store publikumslagene har vært i 2.divisjon? Alle de store ville jo trukket veldig mye mer enn 600-900 i snitt (og helt nede på 100-tallet i enkeltkamper) om de hadde rykket ned til 2.divisjon! Dere hadde jo 457 i snitt i 1.divisjon i 1991! Selv Moss ville jo skammet seg over slike tall Men dere er altså stolte av at dere trakk flere tilskuere enn lag som Faaberg, Råde, Ullensaker og Nybergsund?
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Dere hadde jo 457 i snitt i 1.divisjon i 1991!
Sikker på at det ikke er 1992-sesongen du sikter til da ?? Sesongen vi rykka ned. Da lå vi kav i bånn godt og vel hele sesongen, og endte til slutt helt sist 6 p. bak nest siste lag ( Pors ) Vi fikk totalt 14 p., og sikker plass til slutt var på 29 p. ( VIF ) . Er det rart folk ga opp den sesongen ??
denialsander
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236
Lagt til: 03 jun 07, 22:04
Endret: 03 jun 07, 22:05
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Jammen hvem sammenligner du med? Hvilke av de store publikumslagene har vært i 2.divisjon?
La Brann gå på en 10 års sammenhengende nedtur, så kan du gjette på hvor mange tilskuere dere ville hatt i 2. divisjon. Hvor mange tror du?
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av denialsander
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Jammen hvem sammenligner du med? Hvilke av de store publikumslagene har vært i 2.divisjon?La Brann gå på en 10 års sammenhengende nedtur, så kan du gjette på hvor mange tilskuere dere ville hatt i 2. divisjon. Hvor mange tror du?
Publikumnedgangen kom med en gang den denialsander. Den kom ikke etter 10 år i 2. Snittet lå ganske så jevnt igjennom disse åra, bortsett fra siste året før vi rykka opp igjen.
Hvis Brann hadde vært i samme situasjon som oss, vil jeg tippe at det hadde kommet vesentlig flere enn det vi greide å stable på beina. Hvorfor, selvfølgelig, det er flere folk i Bergen by.
Jeg tror de fleste egentlig bare håpet at problemene skulle løse seg selv. Når de ikke gjorde det kom det heller ingen nye på kamp og det ble kun de aller aller mest innbitte supporterene som dro.
10 år - null sukse, nedslitt anlegg, kun håp og ikke tro om at laget skulle rykke opp neste år osv.
Slike faktorer drar ikke tilskuere.
At det så kom noen "medgangssupportere" i 2002 får heller være. Det vil være helt utenkelig for mange av disse å svikte laget i dag. Er de da fortsatt medgangsupportere?
Husk at de færreste blir supportere av et lag når de møter motgang. Derimot så er det da man ser hvem som er klubbens ekte supportere.
Jeg er helt overbevist om at FFK ville trukket rundt 8000 mennesker i 1 divisjon om klubben hadde rykket ned i fjor.
---------------------------
Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Sikker på at det ikke er 1992-sesongen du sikter til da ?? Sesongen vi rykka ned. Da lå vi kav i bånn godt og vel hele sesongen, og endte til slutt helt sist 6 p. bak nest siste lag ( Pors ) Vi fikk totalt 14 p., og sikker plass til slutt var på 29 p. ( VIF ) . Er det rart folk ga opp den sesongen ??
Gi opp? Medgangssupportere altså?
Uansett var det mange gode bortforklaringer i innleggene over. Klart at 11500 av de 12000 tilskuerne FFK har nå, ikke kunne nedlate seg til å gå på 2.divisjonskamper, selv om det var opprykkskamp nesten hver sesong. Å være medgangssupporter er altså egentlig ikke OK, men det er greit å være det hvis laget er SKIKKELIG dårlig?
En annen ting er at FFK ikke fikk publikumsnedturen etter 10 år i 2.div, men hadde sitt dårligste snitt allerede den sesongen de rykket ned fra 1.div. (92). Da raste snittet fra 1682 (i 1991) til 457. Nytter ikke å skylde på at laget var klar for nedrykk flere runder før slutt, for FFK hadde ikke en eneste kamp med mer enn 905 tilskuere hele den sesongen. Var nedrykket klart allerede før sesongen?
oser misunnelse lang vei av hr. Mosleth gitt..
kan tru rbk, vif, brann etc hadde hat fulle tribuner i 2 div.. jadddah...
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Felt P, rad 7, sete 11 !
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Gi opp? Medgangssupportere altså?Uansett var det mange gode bortforklaringer i innleggene over.
Det var du selv som spurte hvor de 12000 var for 10 år siden. Eller har du glemt det?
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Klart at 11500 av de 12000 tilskuerne FFK har nå, ikke kunne nedlate seg til å gå på 2.divisjonskamper, selv om det var opprykkskamp nesten hver sesong. Å være medgangssupporter er altså egentlig ikke OK, men det er greit å være det hvis laget er SKIKKELIG dårlig?Er det noen som har sagt at det er OK å være medgangssupporter?
Dessuten vil jeg si at et medgangssupporter er en supporter som svikter laget i motgang. Jeg syns ikke vi ser de samme tendense i dag(2004 sesongen da vi lå sist på tabellen mesteparten av året hadde vi likevel hadde et snitt på ca 8000)
Jeg tror(merk: tror) ikke at folkene i byen svikter FFK en gang til.
Det er jo også viktig å merke seg at publikumsøkningen i norsk fotball begynte omtrent samtidig som oppturen startet. Så at det kom enda flere tilskuere enn det hadde gjort for eksempel i 98 er helt naturlig.
---------------------------
Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1
Tror nok alle lag har en stor prosent av medgangssupportere som svikter når det går skikkelig dritt (som å rykke ned flere divisjoner), noen blir hjemme om det regner osv ...
Hadde vært interessant å se hvor mange av det hadde møtt opp for å se hvilket som helst Tippeligalag som plutselig rykket ned til 2 divisjon.
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
oser misunnelse lang vei av hr. Mosleth gitt..
kan tru rbk, vif, brann etc hadde hat fulle tribuner i 2 div.. jadddah...
Ingen som har sagt at de ville hatt fulle tribuner. Men det ville nok kommet 6000-7000. Ikke 500-600.
Og hvorfor skulle jeg være misunnelig på FFK? For at dere trakk 120 tilskuere i 1.divisjon i 1991?
Opprinnelig postet av Culemart
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Gi opp? Medgangssupportere altså?Uansett var det mange gode bortforklaringer i innleggene over.
Det var du selv som spurte hvor de 12000 var for 10 år siden. Eller har du glemt det?
Du må forvente svar når du stiller et spørsmål
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Klart at 11500 av de 12000 tilskuerne FFK har nå, ikke kunne nedlate seg til å gå på 2.divisjonskamper, selv om det var opprykkskamp nesten hver sesong. Å være medgangssupporter er altså egentlig ikke OK, men det er greit å være det hvis laget er SKIKKELIG dårlig?Er det noen som har sagt at det er OK å være medgangssupporter?
Dessuten vil jeg si at et medgangssupporter er en supporter som svikter laget i motgang. Jeg syns ikke vi ser de samme tendense i dag(2004 sesongen da vi lå sist på tabellen mesteparten av året hadde vi likevel hadde et snitt på ca 8000)
Jeg tror(merk: tror) ikke at folkene i byen svikter FFK en gang til.
Det er jo også viktig å merke seg at publikumsøkningen i norsk fotball begynte omtrent samtidig som oppturen startet. Så at det kom enda flere tilskuere enn det hadde gjort for eksempel i 98 er helt naturlig.
Dere lå sist på tabellen i mesteparten av 2004-sesongen... Åjavel... Etter 20 år uten toppserie og 10 av dem i 2.divisjon, så er det plutselig som MOTGANG å regne å spille i bunnen av tippeligaen? Dere visste jo at dere måtte kjempe for å overleve den sesongen, og etter å ha vært sulteforet på toppseriefotball gjennom 20 år, så skulle det jo bare mangle at folk stilte opp selv om det var bunnstrid! Kan ikke se at det skal være noen grunn til at dere skulle bli blaserte og forvente medaljestrid allerede første sesongen i toppserien siden 1984!
Så til dette om "publikumsøkningen i norsk fotball": Noen steder i Norge har denne økningen vært mindre enn andre steder. Hvorfor? Jo, fordi det var høye tilskuertall fra før. Andre steder (f.eks. Fredrikstad) hadde IKKE høye tilskuertall fra før, men 90% av publikum har hevet seg på i en bølge av medgang og at det plutselig har blitt trendy og in å gå på fotballkamp. Innse fakta: 90% av dere gikk ikke på FFK-kamper regelmessig før 2002/2003. Altså går 90% av dere på FFK-kamp som et resultat av 1) At dere spiller i Tippeligaen og ikke i 1. eller 2.div. (det som kalles medgangssupportere) og 2) Dere går på kamp fordi det plutselig er blitt mote å gå på kamp (det som kalles trendnisser).
En medgangssupporter kan være to ting: 1) En som BEGYNNER å holde med et lag eller gå på et lags kamper når MEDGANGEN kommer. 2) En som SLUTTER å holde med et lag eller gå på et lags kamper når MOTGANGEN kommer. FFK hadde på det meste 6988 i snitt (1963) og da dere rykket ned i 1984 hadde dere 4348 i snitt. Før dere kom opp igjen, hadde dere på det verste altså under 500 i snitt (1.div. 1992). Ergo sviktet bortimot 90% av publikum fra 1984 til 1992. Bare fra 1991 til 1992 gik snittet ned fra ca 1600 til under 500. Og da dere var oppe i Tippeligaen igjen i 2004 var snittet 8696. En bortimot 20-dobling fra bunnåret 1992, og en 10-dobling fra det som var normalt inntil ca 2000/2001. Hvis ikke disse tallene beviser at FFK-fansen er et medgangspublikum som sviktet klubben i de dårlige årene, så vet ikke jeg!
Du har imidlertid helt sikkert rett i at FFK-fansen ikke vil svikte tilsvarende igjen.Til det er det blitt for trendy å gå på kamp. Jeg vil tro at hvis FFK hadde rykket ned til 2.div. igjen, så ville det kommet 3-4-5000 denne gang. Men det bestrider ikke det faktum at FFK-fansen sviktet totalt på 90-tallet, og at 90% av dere ikke gikk fast på FFK-kamper den gang.
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Sikker på at det ikke er 1992-sesongen du sikter til da ?? Sesongen vi rykka ned. Da lå vi kav i bånn godt og vel hele sesongen, og endte til slutt helt sist 6 p. bak nest siste lag ( Pors ) Vi fikk totalt 14 p., og sikker plass til slutt var på 29 p. ( VIF ) . Er det rart folk ga opp den sesongen ??
Gi opp? Medgangssupportere altså?
Uansett var det mange gode bortforklaringer i innleggene over. Klart at 11500 av de 12000 tilskuerne FFK har nå, ikke kunne nedlate seg til å gå på 2.divisjonskamper, selv om det var opprykkskamp nesten hver sesong. Å være medgangssupporter er altså egentlig ikke OK, men det er greit å være det hvis laget er SKIKKELIG dårlig?
En annen ting er at FFK ikke fikk publikumsnedturen etter 10 år i 2.div, men hadde sitt dårligste snitt allerede den sesongen de rykket ned fra 1.div. (92). Da raste snittet fra 1682 (i 1991) til 457. Nytter ikke å skylde på at laget var klar for nedrykk flere runder før slutt, for FFK hadde ikke en eneste kamp med mer enn 905 tilskuere hele den sesongen. Var nedrykket klart allerede før sesongen?
Nå må du ikke pese meg med medgangssupportergreiene også da. Medgangssupportere er det over alt. Flesteparten av de jeg gikk sammen med på Stadion 1984, sa etter nedrykket til 1. den gang, at de aldri kom tilbake før de rykka opp igjen. Disse fikk blod på tann igjen når de væra publikumstrykket på slutten av 2002.
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Ingen som har sagt at de ville hatt fulle tribuner. Men det ville nok kommet 6000-7000.
6000 -7000 ?? Ikke få meg til å le. Hadde ikke kommet halvparten engang. Snitt på et par tusen kanskje så er jeg enig med deg. Husk du snakker om 2. div.
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Du har imidlertid helt sikkert rett i at FFK-fansen ikke vil svikte tilsvarende igjen.Til det er det blitt for trendy å gå på kamp. Jeg vil tro at hvis FFK hadde rykket ned til 2.div. igjen, så ville det kommet 3-4-5000 denne gang. Men det bestrider ikke det faktum at FFK-fansen sviktet totalt på 90-tallet, og at 90% av dere ikke gikk fast på FFK-kamper den gang.
Dessverre tror jeg ikke noe på dette heller. Vi hadde nok fått samme leksa om igjen. Trendy å gå på kamp ?? I TL, og toppen av Adecco ja. I 2. div., aldri i livet. Hadde vi rykka ned til 2. nå så hadde vi nok hatt snittet på rundt 1000 igjen, det er jeg rimelig sikker på. PH hadde nok blitt oppløst også innen den tid.
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Du har imidlertid helt sikkert rett i at FFK-fansen ikke vil svikte tilsvarende igjen.Til det er det blitt for trendy å gå på kamp. Jeg vil tro at hvis FFK hadde rykket ned til 2.div. igjen, så ville det kommet 3-4-5000 denne gang. Men det bestrider ikke det faktum at FFK-fansen sviktet totalt på 90-tallet, og at 90% av dere ikke gikk fast på FFK-kamper den gang.
Dessverre tror jeg ikke noe på dette heller. Vi hadde nok fått samme leksa om igjen. Trendy å gå på kamp ?? I TL, og toppen av Adecco ja. I 2. div., aldri i livet. Hadde vi rykka ned til 2. nå så hadde vi nok hatt snittet på rundt 1000 igjen, det er jeg rimelig sikker på. PH hadde nok blitt oppløst også innen den tid.
Er for det meste enig med deg her! Folk gidder ikke dra å se på breddefotball, noe jeg forstår veldig godt. Et nedrykk og et påfølgende år midt på tabellen ville nok ikke gitt et snitt på mer enn 5-6 tusen. Tror ikke plankehaugen ville blitt oppløst med et nedrykk til andre div, men vi ville nok blitt den sære gjengen på en 20-30 stykk igjen tenker jeg.
---------------------------
It only took 90 minutes to DESTROY Rome! Muhaha
Man skal huske på at ikke alle har helse til å se favorittlaget sitt slite i 2.div. Noen kan ha moro av det, og legger nok litt prestige i oppmøte, men man kan ikke kreve at vanlig folk skal ha tid til å følge et 2.div lag hele tiden. Folk flest går på kamp fordi de har moro av det, ikke fordi de føler seg pliktet til det.
Dette med at publikum sviktet på 90-tallet er litt opphauset. Det er et argument mossingene liker å bruke for å si at FFK har dårlige supportere.
Jeg tror nok vi kommer til å få se en jevn nedgang i antall supportere i Ålesund med tiden også hvis de fortsetter å ta heisen opp og ned.
Opprinnelig postet av Shadar
Man skal huske på at ikke alle har helse til å se favorittlaget sitt slite i 2.div. Noen kan ha moro av det, og legger nok litt prestige i oppmøte, men man kan ikke kreve at vanlig folk skal ha tid til å følge et 2.div lag hele tiden. Folk flest går på kamp fordi de har moro av det, ikke fordi de føler seg pliktet til det.
Dette med at publikum sviktet på 90-tallet er litt opphauset. Det er et argument mossingene liker å bruke for å si at FFK har dårlige supportere.
Jeg tror nok vi kommer til å få se en jevn nedgang i antall supportere i Ålesund med tiden også hvis de fortsetter å ta heisen opp og ned.
Hva er det du prekær om , ikke helse til å se 2.div. ?? Ikke ha tid til å følge et 2.div. lag ?? Skjønner ærlig talt ikke hva du mener her. Si heller rett fra levra da vel at folk ikke gidder å se breddefotball.
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Det er jo litt vittig at det plutselig var dere selv som ble mest pessimistiske til FFKs fremtidige (og eventuelle) publikumstall i 2.divisjon... :-)
Jeg tror at FFK ville trukket 6-7-8000 i 1.divisjon og 3-4-5000 i 2.divisjon slik situasjonen er nå. Men uten det sportslige oppsvinget i perioden 2002-2007 ville nok tilskuertallene deres i 2.divisjon fremdeles lagt på 1000-2000 hvis dere hadde spilt der i år. Altså litt høyere enn det dere hadde på 90-tallet, siden det tross alt er høyere fotballinteresse nå enn den gang.
Men over til et annet spørsmål: Hvordan er det med rivaliseringen mellom Sarpsborg og Fredrikstad. Vet at det fra gammelt av var veldig stor rivalisering mellom disse byene, og dermed også mellom klubbene. Men hvordan er det nå når FFK spiller i Tippeligaen og Sarpsborg-klubbene holder til lenger nede og uten publikumsapell: Er folk fra Sarp (nesten) like ihuga FFK-fans som folk fra Fredrikstad? Eller er det fremdeles slik at sarpingene styrer unna FFK og boikotter dere? Og hva med Moss? Er det mange tidligere Moss-fans som har "meldt overgang" til FFK etter at sistnevnte ble fylkets store lag?
Og i samme slengen er det en ting til jeg lurer på: Hva syns dere om Raymond Kvisvik som kjører skyhøy Brann-faktor i media og åpent snakker om at han håper på Brann-gull, osv. Han har jo til og med uttalt på TV at hvis han kom alene med Brann-keeper i sluttminuttene av en kamp der det stod 0-0 og Brann måtte ta poeng for å ta gull, så ville han blåst ballen OVER (så sant kampen ikke betydde noe for FFK)... Hva syns dere om sånne uttalelser?
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
Det er jo litt vittig at det plutselig var dere selv som ble mest pessimistiske til FFKs fremtidige (og eventuelle) publikumstall i 2.divisjon... :-)
Jeg tror at FFK ville trukket 6-7-8000 i 1.divisjon og 3-4-5000 i 2.divisjon slik situasjonen er nå. Men uten det sportslige oppsvinget i perioden 2002-2007 ville nok tilskuertallene deres i 2.divisjon fremdeles lagt på 1000-2000 hvis dere hadde spilt der i år. Altså litt høyere enn det dere hadde på 90-tallet, siden det tross alt er høyere fotballinteresse nå enn den gang.
Men over til et annet spørsmål: Hvordan er det med rivaliseringen mellom Sarpsborg og Fredrikstad. Vet at det fra gammelt av var veldig stor rivalisering mellom disse byene, og dermed også mellom klubbene. Men hvordan er det nå når FFK spiller i Tippeligaen og Sarpsborg-klubbene holder til lenger nede og uten publikumsapell: Er folk fra Sarp (nesten) like ihuga FFK-fans som folk fra Fredrikstad? Eller er det fremdeles slik at sarpingene styrer unna FFK og boikotter dere? Og hva med Moss? Er det mange tidligere Moss-fans som har "meldt overgang" til FFK etter at sistnevnte ble fylkets store lag?
Og i samme slengen er det en ting til jeg lurer på: Hva syns dere om Raymond Kvisvik som kjører skyhøy Brann-faktor i media og åpent snakker om at han håper på Brann-gull, osv. Han har jo til og med uttalt på TV at hvis han kom alene med Brann-keeper i sluttminuttene av en kamp der det stod 0-0 og Brann måtte ta poeng for å ta gull, så ville han blåst ballen OVER (så sant kampen ikke betydde noe for FFK)... Hva syns dere om sånne uttalelser?
Plutselig vi som er blitt pessimistiske ?? Det er vel kun jeg som har uttalt meg slik. Og de talla du tror om FFK ved et event. nedrykk tror jeg ikke det døyt på. Fotballinteressen er høyere på toppnivå ja, breddefotballen sliter fortsatt med lave tilskuerantall.
Rivaliseringen mellom Sarpsborg og FFK får vi et pekepinn på på cupkampen den 13.
Om det kommer Særpe-folk, Halden-folk, Mosse-folk på våre kamper ?? Sikkert noen. Jeg kjenner ingen.
Hva Kvisvik går og uttaler seg om gir jeg F i. Synes ikke den karen er morsom i det hele tatt. Jeg kaller det han driver med for flåseri.
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Plutselig vi som er blitt pessimistiske ?? Det er vel kun jeg som har uttalt meg slik. Og de talla du tror om FFK ved et event. nedrykk tror jeg ikke det døyt på. Fotballinteressen er høyere på toppnivå ja, breddefotballen sliter fortsatt med lave tilskuerantall.
Rivaliseringen mellom Sarpsborg og FFK får vi et pekepinn på på cupkampen den 13.
Om det kommer Særpe-folk, Halden-folk, Mosse-folk på våre kamper ?? Sikkert noen. Jeg kjenner ingen.
Hva Kvisvik går og uttaler seg om gir jeg F i. Synes ikke den karen er morsom i det hele tatt. Jeg kaller det han driver med for flåseri.
"Breddefotballen" (2.div.) sliter på publikumstall fordi det ikke er noen "region-flaggskip" som spiller der. De siste var vel dere. Hadde en av de klubbene som har hele byer eller regioner bak seg, eller har vært i toppen av divisjonssystemet siste 10 år spilt i 2.div., så ville jo de klubbene trukket relativt bra med folk i 2.div. også. Men så lenge 2.div. for det meste består av klubber som aldri har vært noen interesse rundt, eller som gjerne er nr. 2, 3 og 4 i sin by, så er det ikke rart at det kommer lite folk.
Hva gjelder Kvisvik, så er jeg enig. Fyren er en klovn som snur kappen etter vinden og snakker best med den han snakker sist med. Han er ekspert i å si det folk ønsker å høre. (Eller "smisk", som det også kalles).
Opprinnelig postet av Ketil Mosleth
"Breddefotballen" (2.div.) sliter på publikumstall fordi det ikke er noen "region-flaggskip" som spiller der. De siste var vel dere. Hadde en av de klubbene som har hele byer eller regioner bak seg, eller har vært i toppen av divisjonssystemet siste 10 år spilt i 2.div., så ville jo de klubbene trukket relativt bra med folk i 2.div. også. Men så lenge 2.div. for det meste består av klubber som aldri har vært noen interesse rundt, eller som gjerne er nr. 2, 3 og 4 i sin by, så er det ikke rart at det kommer lite folk.
" Region-flaggskip " hever nok noe, men ikke i den grad du stiler etter.
Opprinnelig postet av Shadar
Man skal huske på at ikke alle har helse til å se favorittlaget sitt slite i 2.div. Noen kan ha moro av det, og legger nok litt prestige i oppmøte, men man kan ikke kreve at vanlig folk skal ha tid til å følge et 2.div lag hele tiden. Folk flest går på kamp fordi de har moro av det, ikke fordi de føler seg pliktet til det.
Dette med at publikum sviktet på 90-tallet er litt opphauset. Det er et argument mossingene liker å bruke for å si at FFK har dårlige supportere.
Jeg tror nok vi kommer til å få se en jevn nedgang i antall supportere i Ålesund med tiden også hvis de fortsetter å ta heisen opp og ned.
"Skal ha tid til å følge et 2.div lag"???
Altså, er man supporter, og har hjertet i laget sitt, så holder man vel med de og støtter de uansett?Forsvinner følelsene for laget fordi de rykker ned?Da er de følelsene i så fall ikke så sterke fra begynnelsen av.
---------------------------
FFK, i 50 mot toppen.
Opprinnelig postet av T.Olsen
Piping mot eget lag kan være greit, kommer litt ann på hvordan spillerne på laget er. Noen kan det hjelpe å "kjefte på"
Hvem skal vi vite tåler det da ??
---------------------------
FFK, i 50 mot toppen.
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av T.Olsen
Piping mot eget lag kan være greit, kommer litt ann på hvordan spillerne på laget er. Noen kan det hjelpe å "kjefte på"Hvem skal vi vite tåler det da ??
De er vel voksne mannfolk hele gjengen, og de bør tåle å høre det når de ikke gir alt...
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
02/12/2024 15:21 | 60f95d23