Vi sliter bakover pga midtbanen
Bedreviteren
Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585
Lagt til: 23 apr 07, 15:02
Endret: 23 apr 07, 15:13
Midtbanen er mildt sagt veldig rufsete. Vi har to veldig gode spillere på hver sin kant, men begge er nesten kjemisk rensa for defensive fibrer. Ifjor kompenserte vi en del av det med å å bruke 2 indreløpere og en sentral på midtbanen, uten å lykkes helt. Jeg tror ikke det blir bedre av å spille 4-4-2 da i tillegg til nevnte kantspillere har en svak duellspiller i Ramberg på midten selvom han kompenserer mye på sin klokskap. Det sier seg nesten selv at det vil bli store rom med en slik midtbane... Hva skal vi gjøre? Vi har vel 3 alternativ...
1. Fortsette som nå og håpe at vi er sterkere offensivt at vi alikevel vinner kamper...
2. Bytte ut midtbanen med spillere som Martyn, Stadheim, Berg og få en mer kompakt midtbane, men svakere offensive kantspillere...
3. Vurdere å spille 4-5-1/4-3-3...
Ikke vet jeg hva som er best, men dem dagene ting ikke fungerer hadde vel alle andre alternativ vært bedre, og alle alternativ har nok sine dårlige dager... Ihvertfall ikke lett å være trener, som oss kan aldri dem være etterpåkloke...
Mod: Fjernet "lureoverskriften" til fordel for en mer beskrivende tittel. Fjernet også en del unødvendig bruk av punktum.
Vi må kanskje stille med dette laget fremover for å bli bedre deffensivt. Når vi har fullt lag. Hoås og Stadheim er etter min mening,ikke gode nok for Tippeligaen idag. Dette føler jeg er det optimale laget idag. Håper Berg og Piiroja er klare snart......Vi trenger dem!
Shabaan
PAC Gerrbrand Piiroja Prytz
Berg Martyn
Bjørkøy Kvisvik
Tarik Fofana/West
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!
Men det skal bli godt å få Berg tilbake i kampform. Jo før jo bedre. Spesielt på bortebane kan han bli veldig viktig. På hjemmebane funker det ofte bra med kombinasjonen Ramberg & Bjørkøy sentralt.
På de 5 siste treningskampene slapp FFK inn 3 mål og på de 3 første kampene i serien har vi sluppet inn 3 spillemål og 4 dødballmål.
Hvorfor denne overdramatiseringen? Kanskje det er bare noen små justeringer som skal til! Gi laget litt tid!
---------------------------
"Fotball er ikke underholdning, det er lidenskap." - Egil Olsen
Bosted: Brisbane - Alt for langt fra Fredrikstad Stadion
Opprinnelig postet av Costanza
Det er jo litt interessant at Berg og Martyn foreslås som defensive midtbanespillere, to spillere som i utgangspunktet er offensive midtbanespillere.... Martyn har vel spilt offensiv midtbane eller hengende spiss i Derry (etter hva jeg har forstått) mens Christian Berg jo alltid har vært offensiv i Glimt, og det var først i FFK at Eggen fant ut at han hadde defensive egenskaper. Jeg regner med at det er på grunn av disse spillernes fysikk at de foreslås som defensive midtbanespillere? Jeg er ikke uenig. Berg har gjort flere gode kamper der. Martyn kjenner jeg for lite til foreløpig, men han ser jo definitivt ut som en offensiv spiller.
Men det skal bli godt å få Berg tilbake i kampform. Jo før jo bedre. Spesielt på bortebane kan han bli veldig viktig. På hjemmebane funker det ofte bra med kombinasjonen Ramberg & Bjørkøy sentralt.
Kanskje litt galt satt opp. Tenkte mer slik:
Shabaan
PAC Gerrbrand Piiroja Prytz
Berg
Bjørkøy Martyn Kvisvik
Tarik Fofana/West
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!
Opprinnelig postet av Kent
På de 5 siste treningskampene slapp FFK inn 3 mål og på de 3 første kampene i serien har vi sluppet inn 3 spillemål og 4 dødballmål.
Hvorfor denne overdramatiseringen? Kanskje det er bare noen små justeringer som skal til! Gi laget litt tid!
Treningskasmper er treningskamper....... Det er heller ingen overdramatisering. Problemet har ikke vært over 3 kamper, det har vært over 3 sesonger. Men ingenting tyder på at det har blitt bedre, snarere tvertimot. Hvordan hadde det egentlig gått hvis vi hadde møtt ett Lyn lag med elleve mann?
Ville kjørt noe slik, med en diamant på midten.
Shabaan
PAC Gerrbrand Martinsen Prytz
Berg
Bjørkøy Kvisvik
Martyn
Tarik Fofana/Toth/Hoås
Berg gav oss en defensiv styrke og bandt sammen midtbaneleddet og forsvarsfireren i mange kamper ifjor. At Berg skal være offensiv får heller være et pluss i en slik formasjon - på hjemmebane.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Synes nå FFK bør tenke mer strategisk.
Altså 4-4-2 hjemme med en midtbane bestående av Kvisvik, Tarik, Bjørkøy og Ramberg(Martyn) og 2 rene spisser i Hoås og Fofana.
Borte synes jeg vi skal spille 4-5-1 med Toth/Hoås som spiss og en midtbane bestående av Tarik og Kvisvik som offensive, mens Bjørkøy, Ramberg har den defensive oppgaven og Martyn evt. den offensive.
---------------------------
FFK for alltid!
nå er det vel på tide at pac får hvile noen kamper.
Han er den som har utmerket seg mest i negativ retning å sesongstarten. Pr nå ikke i nærheten av å holde elitenivå
Prydtz bør ta høyre og Halvorsen venstre eller så bør de vurdere og sette Martinsen ut på høyre og Shabani inn i midten
Opprinnelig postet av tomroar
nå er det vel på tide at pac får hvile noen kamper.
Han er den som har utmerket seg mest i negativ retning å sesongstarten. Pr nå ikke i nærheten av å holde elitenivå
Prydtz bør ta høyre og Halvorsen venstre eller så bør de vurdere og sette Martinsen ut på høyre og Shabani inn i midten
Husk at PAC har møtt de to verste (beste) spillerne han vil møte i sesongen... Jeg vil heller si at PAC må få mer støtte fra midtstopper og midtbanen - spesielt i kampene der han møter spillere som er minst like raske og enda mer tekniske.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av tomroar
nå er det vel på tide at pac får hvile noen kamper.
Han er den som har utmerket seg mest i negativ retning å sesongstarten. Pr nå ikke i nærheten av å holde elitenivå
Prydtz bør ta høyre og Halvorsen venstre eller så bør de vurdere og sette Martinsen ut på høyre og Shabani inn i midten
Prytz på høyre? Da ser jeg heller Multe som et alternativ på høyrebacken.
---------------------------
Fredd
Opprinnelig postet av tomroar
nå er det vel på tide at pac får hvile noen kamper.
Han er den som har utmerket seg mest i negativ retning å sesongstarten. Pr nå ikke i nærheten av å holde elitenivå
Prydtz bør ta høyre og Halvorsen venstre eller så bør de vurdere og sette Martinsen ut på høyre og Shabani inn i midten
Kanke sette en venstreback på høyre da vet du
. Det er jo selvmord. Enklere for høyrebente spillere og spille på venstre, enn for venstre å spille på høyre.
Synes dette med Pål blir vel overdrevet jeg.
Mot Lillestrøm synes jeg faktisk at han spilte bra helt frem til måla. Uheldigvis for FFK hadde Grønis satt Pål til å markere Ocean og Sundgot, og det er ikke hans feil.
Mot Lyn hadde han litt problemer den første halvtimen, men Hoff kom ikke til mange farligheter selv om han var mye alene med Pål.
Mot Aalesund ble han lurt en del ganger, men som mot Lyn synes jeg det var for dårlig sikring av 2 forsvarer som gjorde at det hele så veldig ille ut.
---------------------------
Holder ikke med bare en mann som er ren høyreback i en tropp.
for mye rart som foregår utt på der anngående det..
Synes PAC får ufortjent mye pepper. Han får lite eller ingen støtte fra midtbanen. Mener også Hoås bør spille på topp fordi han er viktig både på offensiv og ikke minst defensiv dødball. Mener også at han holder mål.
Enig med trådstarter at det er for lite duellstyrke i midtbanen som den har fremstått til nå. Kvisvik, Ramberg og Tarik er gode offensivt, men er ikke nyen typisk ballvinnere på midten. 3 Så taklingssvake spillere på midtbanen har vist seg å være "selvmord" på bortebane. Det er også klart at Piroja er en bedre duellspiller enn Martinsen. Med alle skadefri ville jeg gjerne sett dette laget(ihvertfall borte):
Shabaan
PAC Gerrbrandt Piroja Prytz/Bertelsen
Bjørkøy Berg Martyn Kvisvik/Stadheim
Tarik Hoås
Dette handler også om å være kyniske på bortebane. Når man leder i Ålesund er det håpløst å få kontring imot noen minutter etterpå. Grönhagen kommenterte også det etter kampen.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Synes PAC får ufortjent mye pepper. Han får lite eller ingen støtte fra midtbanen. Mener også Hoås bør spille på topp fordi han er viktig både på offensiv og ikke minst defensiv dødball. Mener også at han holder mål.
Enig med trådstarter at det er for lite duellstyrke i midtbanen som den har fremstått til nå. Kvisvik, Ramberg og Tarik er gode offensivt, men er ikke nyen typisk ballvinnere på midten. 3 Så taklingssvake spillere på midtbanen har vist seg å være "selvmord" på bortebane. Det er også klart at Piroja er en bedre duellspiller enn Martinsen. Med alle skadefri ville jeg gjerne sett dette laget(ihvertfall borte):
Shabaan
PAC Gerrbrandt Piroja Prytz/Bertelsen
Bjørkøy Berg Martyn Kvisvik/Stadheim
Tarik Hoås
Dette handler også om å være kyniske på bortebane. Når man leder i Ålesund er det håpløst å få kontring imot noen minutter etterpå. Grönhagen kommenterte også det etter kampen.
Greit nok med kynisme på bortebane. Men FFK er nok ikke det laget som kan ligge å ri på en ledelse. Til det er vi for dårlig deffensiv på midtbanen og vi slipper også inn for mye på døballer,som det kan bli mye av hvis vi blir trykt tilbake.
Tror de må finne en balansert formel.Jeg synes FFK spilte bra i andre omgang mot Aalesund. Langballer på Hoås(som i 1 omg.) passer ikke laget våres. Det kreves gode duellspillere til å plukke opp nedfallsfrukten. Der er vi ikke gode nok.
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!
etter min mening.
[quote=Solheim]
Pac har bare godt av litt konkurranse også.
[quote]
Er akkuratt det er som er det imponerende med PAC, hver gang det hentes inn en "konkurrent" hever han seg enda ett hakk og kaprer plassen på høyre back.
---------------------------
"Fotball er ikke underholdning, det er lidenskap." - Egil Olsen
Bosted: Brisbane - Alt for langt fra Fredrikstad Stadion
Opprinnelig postet av Costanza
Det er jo litt interessant at Berg og Martyn foreslås som defensive midtbanespillere, to spillere som i utgangspunktet er offensive midtbanespillere....
Men det må være riktig å bruke de to beste defensive midtbanespillerne vi har, selv om de tidligere har spilt i andre roller. Dessuten henger jeg ikke helt med på dette strenge skillet mellom offensivt og defensivt midtbanespill. Er det ikke bare bra å ha spillere som kan ta ansvar begge veier?
En midtbanefirer med Kvisvik, Berg, Martyn og Bjørkøy burde ha et bra potensiale både offensivt og defensivt.
Kan noen svare meg på hvorfor så mange har en voldsom kjærlighet til denne Martyn. Ja han hadde ett innhopp så var bra mot Lyn, men 2.div kampen etter Lyn kampen var han alt annet enn bra. Innhoppet mot Aafk syns jeg heller ikke det luktet svidd av.
Hvorfor skal Tarik ofres?
Er han ikke bra nok?
Jeg kan være enig i at Ramberg burde ta en kamp på benken, men ikke før Berg er i nærheten av den formen han visste i de kampene han spilte ifjor.
Martyn tilfører enkelte kvaliteter som laget ikke har for mye av. Han er taklingssterk, gjennombruddshissig og har et utmerket skuddbein som han ikke er redd for å bruke. Det har vært snakket mye om tapet av Brenne. I Martyn har vi fått en spiller som kan fylle hullet etter Brenne på en rimelig god måte, er det da rart at noen mener han bør brukes?
Tarik er ingen sterk defensiv spiller. Ramberg er heller ikke farlig sterk i taklinger, og nærmest en personifisering av forskjellen på FFK borte og hjemme. På Fredrikstad Stadion er det ikke enkelt å komme utenom Ramberg, men borte tror jeg både Berg og Martyn er tryggere valg.
Med Tarik, West, Fofana og Kouadio har vi enormt mye fart, teknikk og spilleforståelse, men liten taklingsstyrke. Det kan være mest fornuftig å bruke maks to av disse fire av gangen for ikke å bli for lette. Bjørkøy er antagelig en defensivt sterkere ving enn Tarik er. Tarik bør kunne kjempe bra om en spissplass. Han er også en av våre beste vinger, men han mangler litt av den defensive styrken som en kantspiller i en 4-4-2 formasjon trenger.
Holters spekulerte før sesongstart i om Tarik ville bli den som lider mest under formasjonsendringen, og det var nok ingen dårlilg gjetning. På den annen side, hvis Tarik fortsetter som han har gjort til nå spiller han seg ikke ut av laget med det første.
Det er hva det sies om Martyn, men er det noen som har sett han bevise dette i trening eller kamp? Jeg både tror og håper at Grønnis hadde brukt Martyn, visst han hadde vært bedre enn de som allerede spiller på midtbanen.
Etter det jeg selv har sett, og hørt fra folk som har sett en del treninger, har han ikke visst seg noe bedre enn de som allerede spiller på midten. Han har heller visst seg svakere.
Jeg håper at jeg tar feil, og at han er den som kan gå inn å vinne krigen på midtbanen.
Når det gjelder Tarik, så er det vel den defensive delen som han sliter med, offensivt er han jo i rute syns jeg.
Det som er det store problemet til FFK nå etter min mening, er samhandlingen mellom forsvarsfireren og midtbanen.
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 24 apr 07, 06:19
Endret: 24 apr 07, 06:19
Hva vi vet om Martyn er at han har vært en stabilt god spiller i årevis. Jeg tror han trenger litt tid som alle andre på å venne seg til en fremmed liga. Men han debuterte i FFK-trøya med målgivende pasning etter å vært på banen i få minutter. Det forteller om en viss tilpasningsdyktighet. Jeg forventer ikke at Martyn skal være som en genial kombinasjon av Korén og Brenne. Men jeg er heller ikke alene om å se ferdigheter i bevegelsene, balansen, ballbehandlingen, blikket for spillet og den offensive viljen som Martyn helt tydelig har. Det er ikke bare å gå inn på en trening og dominere heller, tross alt.
Vel, noen av oss er optimister, andre er det ikke. Ingen av oss sitter med fasiten her, ennå.
Mot Aalesund var vel Martyn den som mest av alle slet med underlaget. Ikke så rart, resten av FFK har trent på kunstgress hele vinteren, mens Martyn har vel aldri sett slikt (u)gress før.
Er enig i at det mangler noe mellom backrekka og forsvarsfireren. Jeg tror Berg betyr mye der.
Tarik har vel så langt fortsatt den fine stigningen han hadde i fjor. Skikkelig gøy å følge utviklingen til den gutten!
---------------------------
soon,very soon
Opprinnelig postet av rødforalltid
Kan noen svare meg på hvorfor så mange har en voldsom kjærlighet til denne Martyn. Ja han hadde ett innhopp så var bra mot Lyn, men 2.div kampen etter Lyn kampen var han alt annet enn bra. Innhoppet mot Aafk syns jeg heller ikke det luktet svidd av.
Hvorfor skal Tarik ofres?
Er han ikke bra nok?
Jeg kan være enig i at Ramberg burde ta en kamp på benken, men ikke før Berg er i nærheten av den formen han visste i de kampene han spilte ifjor.
Tror vel at dem her inne som vil ofre Tarek på midtbanen, heller vil bruke han som spiss..... Tarik er så langt bankers...
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Tror vel at dem her inne som vil ofre Tarek på midtbanen, heller vil bruke han som spiss..... Tarik er så langt bankers...
Ingen dårlig gjetning. Slett ingen dårlig gjetning.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
En midtbanefirer med Kvisvik, Berg, Martyn og Bjørkøy burde ha et bra potensiale både offensivt og defensivt.
En Ram- til eller fra, ordene er i behold her. 
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
En midtbanefirer med Kvisvik, Berg, Martyn og Bjørkøy burde ha et bra potensiale både offensivt og defensivt.
En Ram- til eller fra, ordene er i behold her.
Haha.
Jeg tror dog ikke vi skal se oss blinde på at backene våre hadde bedre kontroll denne kampen; Viking har jo ingen kantspillere å snakke om.
Opprinnelig postet av algern0n
Jeg tror dog ikke vi skal se oss blinde på at backene våre hadde bedre kontroll denne kampen; Viking har jo ingen kantspillere å snakke om.
Synes det var tydelig å se at midtforsvaret gav mer støtte på sidene i denne kampen enn mot Lyn og Aalesund - uansett om Vikings kantspillere var gode eller dårlige.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Jeg mener at Gerrbrandt hjalp Pål Andrè mye mer i går enn tidligere, det gjorde Pål mye mer komfortabel.
Fy faen for en deilig seier....mmmmmmmmmmmm
---------------------------
Heia FFK
Opprinnelig postet av denialsander
Opprinnelig postet av algern0n
Jeg tror dog ikke vi skal se oss blinde på at backene våre hadde bedre kontroll denne kampen; Viking har jo ingen kantspillere å snakke om.Synes det var tydelig å se at midtforsvaret gav mer støtte på sidene i denne kampen enn mot Lyn og Aalesund - uansett om Vikings kantspillere var gode eller dårlige.
..men når Viking omtrent ikke opererer med kantspillere i det heletatt sier det vel seg selv at det er lettere å spille back, uavhengig av hvor mye støtte du får?
Opprinnelig postet av algern0n
Opprinnelig postet av denialsander
Synes det var tydelig å se at midtforsvaret gav mer støtte på sidene i denne kampen enn mot Lyn og Aalesund - uansett om Vikings kantspillere var gode eller dårlige.
..men når Viking omtrent ikke opererer med kantspillere i det heletatt sier det vel seg selv at det er lettere å spille back, uavhengig av hvor mye støtte du får?
Viking var jo ikke helt uten noe som minnet om angrep på kantene, da. Men i det store og det hele pøset Viking opp baller i midten mot Sigurdsson og Ijeh.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Tror faktisk mye av grunnen til at FFK spilte en bra kamp mot Viking er faktisk midtbanen, og spesielt genitrekket til Grönis. Pål Andrè har etter manges mening hatt en litt rufsete start, det har kanskje også Grönis ment og det var nok en av grunnene til at Jonna ble satt ut på kanten.Han trives bedre i midten, men han stabiliserer høyrekanten vår veldig fint. Og når vi da har Martyn(Berg når han er klar) å sette inn på midtbanen, som er en utrolig god spiller, agressiv og bra både defensivt og offensivt, fungerer det. I tillegg får vi Tarik opp som spiss, hvor han sammen med Fofana er et uromoment! Da har vi Hoås og West i bakhånd hvis det ikke skulle fungere. Nå kan man sette spørsmålstegn ved Vikings innsats, men alle lag i Tippeligaen er gode, også på en dårlig dag. Så da må FFK har gjort mye riktig for å spille dem ut.Syns Grönis har framstått som en god trener så langt også, jekker ned spillere på treningsfeltet som er for høyt oppe etter en seier, og er på alle måter en bra trener. Savner kanskje litt aggresivitet på sidelinjen da.. Men men..
---------------------------
Journalist- Liker du noen andre idretter enn fotball,"Drillo"?
Feks. håndball?
Drillo- Håndball er hands..
---------------------------
Cupfinale 2006, en utrolig opplevelse.
Ja, han var faktisk veldig tent i går.. Men har sett veldig lite av ham i de andre kampene..
---------------------------
Journalist- Liker du noen andre idretter enn fotball,"Drillo"?
Feks. håndball?
Drillo- Håndball er hands..
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 01 mai 07, 08:11
Endret: 02 mai 07, 12:00
Opprinnelig postet av Lemmy
Tror faktisk mye av grunnen til at FFK spilte en bra kamp mot Viking er faktisk midtbanen, og spesielt genitrekket til Grönis...
Det er også flere her som har påpekt at Pål André ikke kan lastet for at han overlates helt til seg selv. Antar at du mener genitrekket til Grönis var å bruke Jonna på kant og Tarik på topp? I så fall er jeg enig. Genitrekk! 
Tarik er en strålende spiller, men han har ikke ås mange defensive fibre i kroppen. En framifrå ving (begge sider) og spiss, men å støtte backen defensivt er ikke (og som jeg ser det bør ikke være) Tariks oppgave. Jonna må brukes der det er best for laget at han er, selv om han trives bedre i en litt annen rolle. Av de to spissene mot Viking ville jeg heller ha trukket Fofana ned på midten (gjerne en av kantene) ettersom han tar et strålende defensivt ansvar, og ofte hindre motstander i å kontre etter FFK corner o.l.
Innsatsen og prestasjonene til Martyn på sentral midtbane nå sist var en meget god søknad om mer spilletid i den posisjonen. Ramberg var også outstanding, men som jeg oppfatter det er Ramberg selve personifiseringen av forskjellen på FFK borte og hjemme. Så Ramberg hjemme, Berg borte, i par med Martyn på midten. Kvisvik og Jonna på kantene. Da har vi en midtbane som er fysisk rimelig robust, taklingssterk, pasningssterk, med solide offensive og defensive kvaliteter. Tarik på topp, sammen med West, Fofana eller Hoås, alt etter som. Fofana kan som nevnt brukes på midten. Der tror jeg Kouadio kan gjøre nytte for seg også etterhvert. Mulighetene til å variere er flere, uten at kvaliteten på laget faller betydelig av den grunn.
Backrekka vår holder mål. Czwartek har hatt en særdeles utakknemlig oppgave i åpningskampene, og har fremstått i et ufortjent dårlig lys. Hadde ikke Czwartek spilt så solid som han tross alt har, så ville FFK ha ligget akkurat der ekspertene forventet. Han skal ha sin del av æren for at vi ikke gjør det. I motsetning til nevnte Ramberg er Czwartek god på bortebane også.
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
06/10/2024 22:02 | 2001f914