Vidar Martinsen til FFK?
Det å bruke ord som "integritet" om en webside for fotballsupportere faller på sin egen urimelighet. En slik site er som regel veldig ensrettet (selvfølgelig!) og da ser man med skylapper på en del ting - også på uttalelser en spiller man av en eller annen grunn ønsker til klubben kommer med.
En ting er hva som er sagt og ikke. Hva Holters har oppfattet en annen. Men å presentere en treminutters prat mellom en supporter og en spiller som en balansert "nyhet" er rett og slett urimelig. Her har (sier Holters - ingen andre vet noe som helst bortsett fra Vidar) og Vidar visstnok snakket sammen i forbifarten og Holters serverer det han mener er et ordrett referat (selvsagt umulig å si noe slikt, for det vil som regel være ulike oppfatninger og man vektlegger ulike ting) og Vidar sier han ikke har ytret en god del av de tingene Holters serverer som en "nyhet". Det er bare fxt.no som av en eller annen grunn ser på dette som en "nyhet" og slik oppfatter plutselig hele fotballnorge at Vidar straks er klar for FFK og at MFK og mossingene er slemme mot Vidar.
Jeg har rett til å påpeke at jeg mener det er urimelig å påstå at en supportersite kan sies å ha noen som helst grad av integritet når det er snakk om en slik sak som denne. En supporter er en supporter og alt vedkommende ytrer seg om av fotballmessig karakter vil selvsagt preges av at vedkommende er supporter.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Opprinnelig postet av Shadar
Bjørnen dummer seg vel ganske bra ut med en gang noen gidder å bruke 1 sekund av tiden sin til å grave fram personangrep fra ham.
Gjør det da vel.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
---------------------------
SYNG FOR FAEN!!!!
FRIHET FOR ULTRAS!!!
STOLT MEDLEM AV FFF!
jeg kan godt skjønne at Vidar ikke har lyst til tråkke på føttene til klubben han er i idag,
det er jo realiteten i norsk fotball idag. Jeg for min del er ikke så opptatt av hva andre mener om hva som har blitt sagt av hvem, men når seriøse personer blir beskyldt for og finne på intervjuer og skrive løgn utifra intervjuet pga hans ståsted som supporter.
Men men, dere Mossinger hater jo alt som vi Fredrikstadfolk står for uansett så er ikke enkelt for deg og ha ett reflektert syn på saken. Du er kunn ute etter og fremme din egen sak selv om dine påtstander blir motbevist, snakk med fornuften og ikke følelsene dine.
Hadde en kompis som var sann en gang og merkelig nok så varn faen meg HamKam faen.
Opprinnelig postet av Husgutt
hva er en nyhet da? til og med dagsrevyen hadde innslag om at EUS finans"minister" (husker ikke helt hva han var.hehe) hadde hull i sokken da han var i en Tyrkisk moske.. Dagbladet og VG har jo hele tiden nyheter om vissvass.. Vil si at det som legges på forsiden på ffksupporter.net, har større nyhetsverdi enn mesteparten av landets største aviser serverer oss.
..for en FFK-supporter med et snevert syn på livet kanskje ja. Det finnes nemlig viktigere ting her i verden enn fotball. Det er forsåvidt ikke ordet "nyhet" jeg er ute etter å debattere, men ordet "integritet", som i denne sammenheng handler om i hvilken grad man kan stole på at det en supporter skriver om en annen klubbs spiller (som supporterens klubb har ønsket i lengre tid) på sitt eget nettsted er 100% pålitelig og nøytralt.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Opprinnelig postet av Bjørnen
Opprinnelig postet av Husgutt
hva er en nyhet da? til og med dagsrevyen hadde innslag om at EUS finans"minister" (husker ikke helt hva han var.hehe) hadde hull i sokken da han var i en Tyrkisk moske.. Dagbladet og VG har jo hele tiden nyheter om vissvass.. Vil si at det som legges på forsiden på ffksupporter.net, har større nyhetsverdi enn mesteparten av landets største aviser serverer oss.
..for en FFK-supporter med et snevert syn på livet kanskje ja. Det finnes nemlig viktigere ting her i verden enn fotball. Det er forsåvidt ikke ordet "nyhet" jeg er ute etter å debattere, men ordet "integritet", som i denne sammenheng handler om i hvilken grad man kan stole på at det en supporter skriver om en annen klubbs spiller (som supporterens klubb har ønsket i lengre tid) på sitt eget nettsted er 100% pålitelig og nøytralt.
Der kan du ta meg på ordet at Holters er nøytral
Opprinnelig postet av Ebenfalk2
Det du kommenterer e jo bare vrøvel, de fleste henvendser fra Jorunalister til spillere pleier og være korte telefonsamtaler, uansett avis/nettside og spiller, så utifra det du sier kan vi ikke høre på hva en jorunalist som er Brann-supporter skriver en kommentar angående en spiller han har snakket med angående rykte ved en overgang? Hva spillern har sagt og ment ok,
jeg kan godt skjønne at Vidar ikke har lyst til tråkke på føttene til klubben han er i idag,
det er jo realiteten i norsk fotball idag. Jeg for min del er ikke så opptatt av hva andre mener om hva som har blitt sagt av hvem, men når seriøse personer blir beskyldt for og finne på intervjuer og skrive løgn utifra intervjuet pga hans ståsted som supporter.
Men men, dere Mossinger hater jo alt som vi Fredrikstadfolk står for uansett så er ikke enkelt for deg og ha ett reflektert syn på saken. Du er kunn ute etter og fremme din egen sak selv om dine påtstander blir motbevist, snakk med fornuften og ikke følelsene dine.
Hadde en kompis som var sann en gang og merkelig nok så varn faen meg HamKam faen.
Vrøvl? Hva da?
Holters skriver i et FFK-forum. Selvsagt er det han skriver preget av at han er FFK-supporter.
Synes det er du som vrøvler her. Les hva jeg skriver - ta vekk skylappene og ikke les det jeg skriver som Fanden leser Bibelen, så skal du se at det ikke bare er vrøvl. Om jeg skal si det selv så synes jeg at jeg skriver en del fornuftige ting nå.
Så det så...
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Opprinnelig postet av Ebenfalk2
Opprinnelig postet av Bjørnen
Opprinnelig postet av Husgutt
hva er en nyhet da? til og med dagsrevyen hadde innslag om at EUS finans"minister" (husker ikke helt hva han var.hehe) hadde hull i sokken da han var i en Tyrkisk moske.. Dagbladet og VG har jo hele tiden nyheter om vissvass.. Vil si at det som legges på forsiden på ffksupporter.net, har større nyhetsverdi enn mesteparten av landets største aviser serverer oss.
..for en FFK-supporter med et snevert syn på livet kanskje ja. Det finnes nemlig viktigere ting her i verden enn fotball. Det er forsåvidt ikke ordet "nyhet" jeg er ute etter å debattere, men ordet "integritet", som i denne sammenheng handler om i hvilken grad man kan stole på at det en supporter skriver om en annen klubbs spiller (som supporterens klubb har ønsket i lengre tid) på sitt eget nettsted er 100% pålitelig og nøytralt.
Der kan du ta meg på ordet at Holters er nøytral
Hehe.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Har ikke VG integritet da? De har også forum...
---------------------------
SYNG FOR FAEN!!!!
FRIHET FOR ULTRAS!!!
STOLT MEDLEM AV FFF!
Opprinnelig postet av Bjørnen
Det som er deilig med og være FFK supporter er og stå opp på morran og lese i avisen at Moss sin beste spiller har gått til fienden og kledd seg i rød og hvit drakt.Opprinnelig postet av Husgutt
hva er en nyhet da? til og med dagsrevyen hadde innslag om at EUS finans"minister" (husker ikke helt hva han var.hehe) hadde hull i sokken da han var i en Tyrkisk moske.. Dagbladet og VG har jo hele tiden nyheter om vissvass.. Vil si at det som legges på forsiden på ffksupporter.net, har større nyhetsverdi enn mesteparten av landets største aviser serverer oss.
..for en FFK-supporter med et snevert syn på livet kanskje ja. Det finnes nemlig viktigere ting her i verden enn fotball. Det er forsåvidt ikke ordet "nyhet" jeg er ute etter å debattere, men ordet "integritet", som i denne sammenheng handler om i hvilken grad man kan stole på at det en supporter skriver om en annen klubbs spiller (som supporterens klubb har ønsket i lengre tid) på sitt eget nettsted er 100% pålitelig og nøytralt.
ffksupporter.net er helt uavhengig av Fredrikstad Fotballklubb og Plankehaugen. Vi står på egne bein, og har bygd opp en profil gjennom flere år der dekningen - hvis det ikke er klart definert som skråblikk - alltid har vært saklig og balansert. Vi forsøker å få frem fakta, ikke være tendensiøse, det vil si farget av våre preferanser. Ja, vi er tilhengere av FFK. Det er åpenbart. Men jeg mener faktisk at vi klarer å forholde oss rimelig nøytrale og profesjonelle i sakene vi skriver. Se på ffksupporter.net sin sak om Vidar Martinsen og se samtidig på Kråkevingen sin sak, og du vil se at vi har helt forskjellige perspektiver på hvordan vi formidler nyheter. At vi er litt lite supporteraktige er noe vi har fått en del kritikk av blant FFK-fansen, men det er samtidig det som gjør at vi har bygd opp en troverdighet over tid som igjen gjør at landsdekkende media gjerne formidler nyheter herfra. Aftenposten, VG, Dagbladet og Nettavisen siterer alle ffksupporter.net. Hvorfor gjør de det? De hadde ikke gjort det dersom de mente sakene var blendet av lokalpatriotisme. Men det er en grunn til at de bruker ffksupporter.net og ikke kraakevingen.no sin sak som kilde, fordi vi skriver på to helt forskjellige måter. Det må du forstå. Om du ikke tror vi klarer å være helt objektive, så har du kanskje rett i det - for hva som sniker seg inn ubevisst vet vi ikke - men det er iallfall vår målsetting. Og det har det vært hele tiden.
Du må skille mellom forumet og det redaksjonelle innholdet. Ikke minst når du snakker om integritet.
Opprinnelig postet av Husgutt
holters skriver da for faen ikke i noen forum. Han skriver for supportersiden ffksupporter.net, som tilfeldigvis også har et forum.
Har ikke VG integritet da? De har også forum...
Du vil visst ikke forstå.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Opprinnelig postet av Costanza
Bjørnen:
ffksupporter.net er helt uavhengig av Fredrikstad Fotballklubb og Plankehaugen. Vi står på egne bein, og har bygd opp en profil gjennom flere år der dekningen - hvis det ikke er klart definert som skråblikk - alltid har vært saklig og balansert. Vi forsøker å få frem fakta, ikke være tendensiøse, det vil si farget av våre preferanser. Ja, vi er tilhengere av FFK. Det er åpenbart. Men jeg mener faktisk at vi klarer å forholde oss rimelig nøytrale og profesjonelle i sakene vi skriver. Se på ffksupporter.net sin sak om Vidar Martinsen og se samtidig på Kråkevingen sin sak, og du vil se at vi har helt forskjellige perspektiver på hvordan vi formidler nyheter. At vi er litt lite supporteraktige er noe vi har fått en del kritikk av blant FFK-fansen, men det er samtidig det som gjør at vi har bygd opp en troverdighet over tid som igjen gjør at landsdekkende media gjerne formidler nyheter herfra. Aftenposten, VG, Dagbladet og Nettavisen siterer alle ffksupporter.net. Hvorfor gjør de det? De hadde ikke gjort det dersom de mente sakene var blendet av lokalpatriotisme. Men det er en grunn til at de bruker ffksupporter.net og ikke kraakevingen.no sin sak som kilde, fordi vi skriver på to helt forskjellige måter. Det må du forstå. Om du ikke tror vi klarer å være helt objektive, så har du kanskje rett i det - for hva som sniker seg inn ubevisst vet vi ikke - men det er iallfall vår målsetting. Og det har det vært hele tiden.
Du må skille mellom forumet og det redaksjonelle innholdet. Ikke minst når du snakker om integritet.
Jada du skal få lov til å påstå det til du blir blå i fjeset. En hjemmeside for fotballsupportere er nå engang bare en hjemmside for fotballsupportere. Dere kan gjerne tro at dere betyr noe mer enn som så. Gjerne for meg.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Det er mange såkalte nøytrale medier som bæsjer hardere på leggen da. Se bare på Tv2 og Wathne og Alsaker sin dekning av Brann. Integritet?
---------------------------
SYNG FOR FAEN!!!!
FRIHET FOR ULTRAS!!!
STOLT MEDLEM AV FFF!
Jeg tror det er greit for min del å gi meg i denne diskusjonen nå. Her kommer vi ingen vei...
Opprinnelig postet av Husgutt
det er ikke det at jeg ikke vil forstå.. Men jeg forbeholder meg retten til å mene at det går an å bedrive god journalistikk selv om man har et standpunkt som ikke er objektivt i utgangspunktet.
Det er mange såkalte nøytrale medier som bæsjer hardere på leggen da. Se bare på Tv2 og Wathne og Alsaker sin dekning av Brann. Integritet?
Mulig han gjør en god jobb i en FFK-supporters øyne. Men det gjør ham ikke mer troverdig som formidler av nøytral og balansert informasjon - selvfølgelig.
Jeg er ingen fan av TV2.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Opprinnelig postet av Costanza
Det må være slitsomt å leve i en verden der alt er så svart/hvitt, Bjørnen.
Jeg tror det er greit for min del å gi meg i denne diskusjonen nå. Her kommer vi ingen vei...
Viktig å ikke være naiv, Costanza. Jeg tenker ikke i svart-hvitt. Det lar jeg andre bedrive.
---------------------------
MFK - Østfolds stolthet!
Opprinnelig postet av Bjørnen
Det å bruke ord som "integritet" om en webside for fotballsupportere faller på sin egen urimelighet.
Selvfølgelig kan vi snakke om både 1) ffksupporter.net sin integritet og ikke minst 2) min integritet som skribent.
Vi har arbeidet knallhardt for å opparbeide oss et seriøst syn på denne nettsiden, og det er også derfor mange riksdekkende medier siterer oss, da vi er en troverdig kilde i deres (og mine!) øyne. Vi publiserer aldri noe uten å ha ting på det tørre. Vi farer ikke med rykter og spekulasjoner i nyhetene - vi forsøker å grave frem fakta ved å gå direkte til kilden.
Du må skille mellom integriteten og seriøsiteten til de som publiserer nyheter på forsiden av ffksupporter.net og hva som blir skrevet i forumet. Vi stiller knallharde krav til nyhetene, mens forumet stort sett er drevet av den individuelle brukers selvjustis.
Opprinnelig postet av Bjørnen
En slik site er som regel veldig ensrettet (selvfølgelig!) og da ser man med skylapper på en del ting - også på uttalelser en spiller man av en eller annen grunn ønsker til klubben kommer med.
Det stemmer at supportersider ofte er veldig ensrettede - Kraakevingen.com er et stjerneeksempel på dette - men det betyr ikke at vi er det. Dere (evt faktisk bare du) tror virkelig at jeg har diktet opp disse uttalelsene, og det sier vel mer om dine skyggelapper enn meg som skribent. Ingen røyk uten ild, er kanskje verdt å nevne?
Vi har faktisk utallige ganger fått klager for å være for nøytrale og objektive. Faktisk har jeg aldri opplevd før i dag at ffksupporter.net har blitt anklagd for å være en subjektiv, useriøst kilde som fabrikkerer og omstrukturerer utsagn for å konstruere nyheter.
Som jeg skrev ovenfor så er det en grunn til at vi blir stadig brukt som kilde, mens en mer unyansiert nettside som Kraakevingen.com sjeldent blir sett på som troverdig.
Opprinnelig postet av Bjørnen
En ting er hva som er sagt og ikke. Hva Holters har oppfattet en annen. Men å presentere en treminutters prat mellom en supporter og en spiller som en balansert "nyhet" er rett og slett urimelig. Her har (sier Holters - ingen andre vet noe som helst bortsett fra Vidar) og Vidar visstnok snakket sammen i forbifarten og Holters serverer det han mener er et ordrett referat (selvsagt umulig å si noe slikt, for det vil som regel være ulike oppfatninger og man vektlegger ulike ting) og Vidar sier han ikke har ytret en god del av de tingene Holters serverer som en "nyhet".
Du kan vri og vende på dette så mye du vil, men jeg vet at disse sitatene er ordrett og nøyaktig hva Vidar Martinsen sa. Det finnes nemlig hjelpemidler for å få ordrette sitater. Han ringte meg også opp igjen og ba meg fjerne to, korte sitater, da han forstod at disse ville skape reaksjoner blant mossinger. Disse sitatene var ting han sa under telefonsamtalen, men av hensyn til spilleren, så så jeg intet problem med å fjerne disse, da budskapet likevel skinner igjennom.
Jeg understreket også at jeg over hodet ikke så noen hensikt i å bli uvenner med potensielle FFK-spillere, og sa at dersom han følte noe slikt igjen, så var det bare å ta kontakt og jeg ville fjerne eller omformulere sitater, slik at begge parter blir fornøyde.
Jeg hørte aldri noe igjen etter denne samtalen.
Martinsen sa bekreftende at han syntes det så mye bedre ut etter redigeringen, så han hadde altså enda en mulighet til å få ting endret, da jeg redigerte saken mens han satt i telefonen, men "godkjente" i stedet innholdet. Martinsen fortalte at han hadde tilgang til data der han satt. Derfor synes jeg det er helt utrolig at jeg i dag kan lese Martinsen sine uttalelser om at han ikke har sagt "noe av det som står der". For meg er dette helt utrolig at det i det hele tatt går an. Jeg har aldri opplevd maken.
Opprinnelig postet av Bjørnen
Det er bare fxt.no som av en eller annen grunn ser på dette som en "nyhet" og slik oppfatter plutselig hele fotballnorge at Vidar straks er klar for FFK og at MFK og mossingene er slemme mot Vidar.
Dette blir vel litt tull. Dette er en nyhet. Det gikk rykter om at FFK var ekstremt hyppe på Martinsen og at man nærmet seg en overgang. Jeg kontaktet alle tre kildene for å få ting bekreftet eller avkreftet, og fikk tydelig avkreftet at overgangen var i boks. Samtidig fikk vi bekreftet nok engang at FFK er interesserte i Martinsen, og spilleren selv antydet en pris på sitt hodet.
Meget interessant lesning spør du meg.
All blesten dette har skapt tilsier også at saken hadde en viss form for nyhetsverdi.
Dersom du fortsatt ikke tror et ord av det jeg sier, så er det helt greit for meg. Jeg vet at jeg har mitt på det tørre, og det er en deilig følelse. Jeg sitter med fasiten. Det gjør dessverre ikke du i denne saken.
For øvrig kan jeg fortelle at jeg har ringt Martinsen i dag, men han ville ikke kommentere noe ytterligere, da han hadde fått beskjed om at agenten skulle ta seg av all kontakt med media. Helt greit, så jeg kontaktet agenten, og hadde en langt og hyggelig samtale med ham. Sognnæs skulle ta saken videre med Martinsen, så skal jeg ærlig innrømme at jeg så å si forventer en telefon fra Martinsen.
Jeg viste nemlig ham hensyn ved å fjerne noen sitater, og forventer den samme respekten tilbake.
For jeg ble mildt sagt sjokkert da jeg leste nyheten i morges.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
26/04/2024 22:15 | c8124340