Eggen senior refser ledelsen i FFK
http://www.dagbladet.no/sport/2006/12/18/486381.html
Ledelsen sitter fortsatt igjen i 2 divisjon... Vel, jeg tror han er inne på noe her. Nå har vi tapt en av landets beste trenere, og vi sitter igjen med Morgan og Terje Høili. Fint det.
Mod: Fjernet en del unødvendig tegnsetting
Det er alltid noe med Eggen senior. Han skal mene og synse om alt. Greia er jo at ved å kritisere FFKs modell kritiserer han også RBK, LSK, VIKING etc. Men jeg sjønner at blod er tykkere enn vann så han er vel litt unnskyldt.
---------------------------
9 serie- og 11 cupmesterskap!!!!
---------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Fotboldøvelserne tager sin Begyndelse førstk. Tirsdag paa Pladsen ved Phønix, de fortsættes fredag"
---------------------------
"Mens vi venter på en ny storhetsperiode"
Opprinnelig postet av Topscorer
Det er alltid noe med Eggen senior. Han skal mene og synse om alt. Greia er jo at ved å kritisere FFKs modell kritiserer han også RBK, LSK, VIKING etc. Men jeg sjønner at blod er tykkere enn vann så han er vel litt unnskyldt.
Det er nok en forskjell ute å går, og det dreier seg ikke om det tegnede organisasjonskartet. Derimot er sakens kjerne hvem som innehar det sortslige ansvaret og dermed besluttninger vedr. det sportslige. I RBK, Viking m.fl. er det treneren som har det sportslige resultat ansvaret. Slik det er lagt fram i FFK skal ansvaret ligge på en sportslig leder og ikke på treneren. Skal like å se om dette ligger ved ansettelsen av en ny trener eller om dette var en strek for å få fjernet Eggen uten å gi han sparken.
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av tubbs
De øvrige tippeliglagene har ikke vunnet noe som helst. Eggen og RBK har vært suverene i 15 år. Kanskje han er inne på noe?
Kanskje og kanskje ikke.
Det har skjedd en rivende utvikling i fotballsporten i Norge de siste 15 åra. RBK har vært profesjonalisert lenge, mens det er først nå, de siste åra, at de øvrige klubbene har fått et økonomisk fundament og økonomisk ramme som gjør at de er nødt til å organisere seg annerledes enn tidligere.
Mer penger, flere ansatte, mer trykk fra media og mer trykk fra publikum (supportere) gjør det tvingende nødvendig å ha definerte og kontrollerte ansvarsroller.
Det er ikke noe nytt fra arbeidslivet... Bedrifter etableres med 5-7 ansatte og vokser seg store. Noen overlever - andre ikke. De som overlever er de som er flinkest til å jobbe strukturert og planlagt over tid - og som tåler belastningen med å vokse.
FFK er i ferd med å ta steget opp i eliten også på det administrative planet. Vi har hyllet enkelte utskiftninger i administrasjon og styre - og nå forsvant en markant trener fra klubben fordi han ikke så sin rolle i en større sammenheng.
Ingen er større enn klubben.
Personlig synes jeg det var synd at Eggen gikk, men enkeltpersoner kan ikke bruke vetorett for å trumfe igjennom en avgjørelse resten av organisasjonen ikke kan leve med. Da er det bedre at disse personene forsvinner...
Vi ønsker fotballspillere som skal slite og blø for drakta, for klubben og som skal være lagspillere - ikke bare dyktige individualister. Det er kanskje på tide for oss å akseptere at dette også må skje i ledelsen, herunder inkludert treneren...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Jeg gremmes og frykter hva som kan skje videre!
---------------------------
math
Opprinnelig postet av math
Det at treneren skal rapportere direkte til styret finner jeg meget rart og uprofesjonelt. Eggen jr. er redd for sin innflytelse på det sportslige, men det er da ikke sånn at han hadde blitt stilt på sidelinja. Han hadde fått plass i sportslig utvalg etc.
Hei, hei hei! Hvem tror du har flertall i det sportsutvalget da?? Der vil Høili, Jensen og Andersen sitte på alle sider av bordet, med rent flertall og kunne bestemme hva de vil. Dette handler ikke om en organisasjonsmodell. Det handler om makt. Eggen ville blitt bundet på hender og føtter. Slik behandler man bare ikke en person som har gitt alt for FFK de siste fem årene, og leder klubben fra fotballens tåredal til Norgestoppen!
Dette er barnslig sjalusi fra enkelte i klubben som føler de har blitt stående i skyggen av Eggen. Nå vil de overta sjappa og styre som det passer dem. I tillegg er Morgan så frekk at han forteller F-B at "ingen er større en klubben"?? Hva faan forsøker han å insinuere?? At Eggen er en kjepphøy fyr som føler seg større enn FFK? Det er bare toppen av frekkhet. Sier han som har vært i klubben et halvt år!!
Jeg er bar så inn i hampen skuffa, og jeg mener klubben har driti seg ut foran et samlet norsk pressekorps.
Det vi ser er bare at investorpoolen med Terje Høyli i spissen ikke puttet 20mill inn i FFK systemet i sommer uten at de skulle ha noe tilbake!
Det de skulle ha er makt og det har de fått!
Og det første de gjør er å presse ut Eggen!
---------------------------
- Cosmic
«No ska vi hjæm å snu kjerringa!» - Jørn Jamtfall
Opprinnelig postet av Funk1
Opprinnelig postet av math
Det at treneren skal rapportere direkte til styret finner jeg meget rart og uprofesjonelt. Eggen jr. er redd for sin innflytelse på det sportslige, men det er da ikke sånn at han hadde blitt stilt på sidelinja. Han hadde fått plass i sportslig utvalg etc.
Hei, hei hei! Hvem tror du har flertall i det sportsutvalget da?? Der vil Høili, Jensen og Andersen sitte på alle sider av bordet, med rent flertall og kunne bestemme hva de vil. Dette handler ikke om en organisasjonsmodell. Det handler om makt. Eggen ville blitt bundet på hender og føtter. Slik behandler man bare ikke en person som har gitt alt for FFK de siste fem årene, og leder klubben fra fotballens tåredal til Norgestoppen!
Dette er barnslig sjalusi fra enkelte i klubben som føler de har blitt stående i skyggen av Eggen. Nå vil de overta sjappa og styre som det passer dem. I tillegg er Morgan så frekk at han forteller F-B at "ingen er større en klubben"?? Hva faan forsøker han å insinuere?? At Eggen er en kjepphøy fyr som føler seg større enn FFK? Det er bare toppen av frekkhet. Sier han som har vært i klubben et halvt år!!
Jeg er bar så inn i hampen skuffa, og jeg mener klubben har driti seg ut foran et samlet norsk pressekorps.
"ingen er større enn klubben"... Morgan Andersen har faen ikke nok ryggrad til å si at det har vært stridigheter mellom seg selv og Eggen engang...
Penger er tydligvis større enn klubben! Terje Høili fikk til slutt som han ville. For å spøtte inn mer penger måtte han ha full kontroll. Det fikk han med den glatte lakeien Morgan Andersen. For en jævla farse dette er...
---------------------------
Supporter: Hvor faen har det blitt av midtbanen a guttær?
Sidemann peker og sier: Ser du den hvite stripa ut`på der?
Opprinnelig postet av Tango
"ingen er større enn klubben"... Morgan Andersen har faen ikke nok ryggrad til å si at det har vært stridigheter mellom seg selv og Eggen engang...
Eggen avkrefter også stridigheter på det personlige plan. Det samme gjør Morgan. Begge sier at de har vært saklig uenig om ting - prinsipielle ting. Mangler Eggen også ryggerad da?
---------------------------
Supporter: Hvor faen har det blitt av midtbanen a guttær?
Sidemann peker og sier: Ser du den hvite stripa ut`på der?
Opprinnelig postet av paco
hohoho dette er morsomt.hvem har presset ut eggen???
De som har makt i klubben. Du kan gjøre din egen vurdering på hvem det er.
Opprinnelig postet av Tango
Eggen insinuerer. Det gjør ikke Andersen.
Eventuelt at du er forutinntatt fremfor hva som faktisk blir sagt av partene?
---------------------------
Supporter: Hvor faen har det blitt av midtbanen a guttær?
Sidemann peker og sier: Ser du den hvite stripa ut`på der?
Opprinnelig postet av Tango
jo takk i like måte
Jeg har da ikke påstått at noen er uten ryggrad og ikke tør si noe?
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av Tango
jo takk i like måte
Jeg har da ikke påstått at noen er uten ryggrad og ikke tør si noe?
Nei men du viser for andre gang at du ikke skjønner hva som faktisk blir sagt. Jeg er da ikke noe mer forutinntatt enn deg eller noen andre på dette forumet. Alle ser at det er strid mellom Morgan og Knut Torbjørn.
---------------------------
Supporter: Hvor faen har det blitt av midtbanen a guttær?
Sidemann peker og sier: Ser du den hvite stripa ut`på der?
Opprinnelig postet av Tango
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av Tango
jo takk i like måte
Jeg har da ikke påstått at noen er uten ryggrad og ikke tør si noe?
Nei men du viser for andre gang at du ikke skjønner hva som faktisk blir sagt. Jeg er da ikke noe mer forutinntatt enn deg eller noen andre på dette forumet. Alle ser at det er strid mellom Morgan og Knut Torbjørn.
Ja, men det er ikke poenget mitt. Alle skjønner at de ikke har gått overrens.
Poenget er: Hvorfor skal du på død og liv slakte Morgan og hevde at han ikke har ryggrad?
Nei, Morgan går ikke ut i media og sier det har vært stridigheter mellom ham og Eggen. Noen vil hevde at det er profesjonelt.
Eggen går heller ikke ut og sier at det har vært stridigheter.
Likevel angriper du den ene parten for noe, men samtidig unnlater å angripe den andre som gjør nettopp det samme.
Når Morgan gjør en ting, så mangler han ryggrad.
Når Eggen gjør det samme, så er han en mann av prinsipper, høy integritet og kan gå med hevet hodet.
Forskjellsbehandling så det holder.
---------------------------
Supporter: Hvor faen har det blitt av midtbanen a guttær?
Sidemann peker og sier: Ser du den hvite stripa ut`på der?
---------------------------
"If you think competence costs - try incompetence..."
FFK and Wisla Krakow forever...
---------------------------
Jørn Moum
FFK, The Pride of Norway!
«I 1969 kuttet jeg ut kvinner og alkohol - og det var de verste
20 minutter i mitt liv» George Best (1946-2005)
-Dagfinn Enerly i mine tanker!! Riktig god bedring Dagfinn!!!-
Hvorfor er FFK ledelsen i 2 divisjon for at dem prøver og gjøre FFK til en mer profesjonel fotball klubb?
---------------------------
CUPVINNER 06
Opprinnelig postet av TothNR1
Hvorfor er FFK ledelsen i 2 divisjon for at dem prøver og gjøre FFK til en mer profesjonel fotball klubb?
Fordi ledelsen ikke dro buksene helt ned på knea når Eggen jr. spurte om det. De dro dem bare ned på "akseptabelt sæggenivå".
Eggen senior er sikkert norges beste trener og har en klar fotballfilosofi. Men jeg ville ikke hatt han som leder i bedriften min... Som motivator, coach og personutvikler definitivt ja.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 19 des 06, 21:07
Endret: 19 des 06, 21:07
"Eggen senior mener fotballedere må forstå at de ansetter sin egen sjef når de hyrer inn en trener."
Så enkelt kan det sies.
Forøvrig er jeg 100% enig i at når Eggen sr. uttaler som om fotball, så er det én ting som er fornuftig å gjøre, nemlig å lytte. Suksess og oppnådde resultater har faktisk noe med troverdighet å gjøre. De som vil avskrive Seniors meninger fordi han er far til Junior, trønder, utdatert eller av andre grunner, de viser bare hvor sjølhøytidelige de selv er.
Et minimum av ydmykhet overfor folk som har bevist sin dyktighet hinsides enhver tvil er i grunnen bare en god egenskap. Total mangel på slik ydmykhet er i grunnen bare det motsatte.
Selvsagt har mannen mye tyngde når det kommer til det rent fotballfaglige, men hvordan man skal drive en fotballklubb synes jeg han skal overlate til andre. Det er ikke Eggens spesialfelt.
Den karen har for øvrig jaggu sagt mye tull opp igjennom også...
Han sa vel opp jobben annenhver helg i Trondheim en periode også.
Eggen sr. står frem som en sutrete far som er beskyttende overfor sin sønn. All respekt til fotballkompetansen til den karen, men hvis dette er hans ord, betrakter jeg han som en sutrete gammel mann.
Eggen har sagt mye dumt i adrenalin påvirket tilstand, velger å tro at dette er ett eksempel på en sådan situasjon, eller at avisene igjen har overdrevet en uttalelse sterkt....ikke sjelden desverre.
---------------------------
Frode
- Semper fi Fredrikstad
- Norgesmester 2006
- ...vi er tilbake!
Opprinnelig postet av Holters
Så alt Eggen SR sier bør vedtas ved lov?
Nei. Men man bør lytte til hva han sier. Det går selvsagt an å være uenig, uten at man nødvendigvis er på jordet av den grunn. Men da bør man selv komme med gode argumenter. Det er ikke godt nok å avvise Eggen sr fordi han er far til Eggen jr. Eggen sr har den fotballfaglige kompetansen han har, uansett hvem han er far til.
Og det er klinkende åpenbart at INGEN på dette forumet har noe i nærheten av den kompetansen om klubbfotball som Eggen sr besitter, ikke en gang hele forumet tilsammen har det, derfor synes jeg det blir totalt lavmål når noen hever sine egne oppfatninger høyt over Eggen sr sine.
Synes også at du for hardt i. Selvfølgelig skal folk få mene at i -denne- saken er Eggen SR på jordet. Dette dreier seg ikke hovedsaklig om det fotballfaglige, men organiseringen av en fotballklubb.
Det Eggen Sr primært kritiserer er vel det at man fratar treneren hovedansvaret for det sportslige, og etter å ha vært trener på toppnivå i 35 år, så har man en viss innsikt i hvordan ting fungerer. Han var også trener i Rosenborg når Rune Bratseth kom inn i rollen som sportsdirektør, og kjenner ganske sikkert til problemstillingen. Tror heller ikke alt var rosenrødt når det skjedde, men etter 10-12 seriegull på like mange år, så har man en viss autoritet, og blir ikke overkjørt.
Jeg tror heller ikke at uttalelsen var ment som en total slakt av FFK (han har vel skrytt av klubben tidligere), men snarere mot modellen de har valgt. Føler meg ganske trygg på at han heller ikke er veldig begeistret for hvordan RBK har fungert etter han sluttet (med trenerskifte hvert år). Som jeg nevnte i en annen tråd her, lagene som benytter samme modell i TL for øyeblikket har alle byttet trener i 2006 (med unntak av Brann, hvor Ludvigsen trakk seg pga trener spørsmål), så å påstå hardnakket at dette er en bedre modell enn den gamle løsningen hvor treneren rapporterte til styret vet jeg ikke riktig om det finnes grunnlag for. Treneravgangene betyr naturligvis ikke automatisk at det var klubborganiseringen som var årsakene, men man kan i allefall ikke si den har vært en ubetinget suksess på nåværende tidspunkt. Det vil jo naturligvis også avhenge mye av hvor mye direktøren blander seg inn i det sportslige, og hvilken fotballfaglig kompetanse vedkomne sitter på.
Når det gjelder denne saken spesifikt, så kan det jo se ut som at det er forholdet mellom Eggen og Morgan Andersen som gjorde det problematisk for Eggen å være underordnet han som direktør, og ikke nødvendigvis at det er en sportsdirektør som sitter der. Det er i allefall inntrykket jeg satt med etter å ha hørt svarene til Eggen på pressekonferansen, hvor han vel sa at Eggen og Andersen begge kunne vært i klubben om ting hadde vært gjort litt annerledes. Når det er sagt, så er det kanskje også et litt dumt tidspunkt å gjøre en endring på. Eggen har sittet med det sportslige ansvaret siden han kom til klubben, og har gode resultater å vise til. Registrerer at en del på dette forumet kanskje har noe urealistiske forventninger. En skal huske på at de siste 15 årene så er det veldig få lag som har vært stabile i medaljeskitet, og da snakker vi om lag som har vært etablert i TL i mange år. Og når Eggen har sportslige resultater som klubben er fornøyd med, så er det lite gunstig å frata han ansvar, og i tillegg pålegge han å rapportere til en person han kanskje ikke går voldsomt god overens med, og i tillegg skal sitte i et sportslig utvalg sammen med for å bestemme hvordan ting skal gjøres. Å gi Morgan Andersen skylden for Eggens avgang blir derimot litt feil. Selv om det kanskje er det at Eggen og Andersen ikke går veldig bra sammen som er kjerneproblemet, så er det Eggen og styret som ikke har blitt enig.
---------------------------
- Cosmic
«No ska vi hjæm å snu kjerringa!» - Jørn Jamtfall
Nils Arne Eggen uttalte på P4 denne uken at når han var trener i RBK, da var det Skutle, Bratseth og han selv som sammen tok beslutninger. Han tilføyde at ved spørsmål rundt det sportslige var det han som hadde det siste ordet. Tidligere har han uttalt ved flere anledninger at han synes det var feil av RBK å selge Steffen til Tottenham. Hvis det var slik at han hadde det siste ordet hadde vel ikke det skjedd, om han synes det var galt.
Jeg tror ikke vi skal svelge alt som kommer derfra rått.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Nå har vel eggen sr gått ut på dato, det har han vel også selv sagt at han ikke har mer å bidra med. Det fant han jo ut sist han ble hentet inn som redningsmann. Han så vel da at tiden hadde gått fra han, men gamle mennesker har som regel dårlig hukommelse.
Å ta det han sier nå for seriøst blir bare dumt, spesiellt i en setting der familiære forhold er påvikret.
Når FFK får støtte fra toppledelsen i Norsk fotball, så tror jeg vi er på rett vei.
Det er bare å starte med blanke ark, det er lite vist å diskutere om de har gjort et feil valg før vi ser hvor ferden går.
Et siste innspill fra meg ang. Eggen jr, om vi hadde en så fantastisk trener i klubben, hvorfor fikk han ikke et kjempetilbud fra utlandet i den perioden han var hos oss.
Opprinnelig postet av tomroar
Et siste innspill fra meg ang. Eggen jr, om vi hadde en så fantastisk trener i klubben, hvorfor fikk han ikke et kjempetilbud fra utlandet i den perioden han var hos oss.
Fordi norske trenere generelt er lite attraktive i utlandet, mye pga den destruktive fotballen vi presenterte gjennom landslaget i lang tid. Vi kan påstå så lenge vi vil at det var morsomt å følge landslaget på 90-tallet, når vi slo flere store fotballnasjoner, men faktum er at utlendingene er av den oppfatning at vi spillte kjedelig og primitiv fotball. Utenom Trond Sollied har vi lite å vise til hva gjelder trenere i europeisk sammenheng. Hareide vant riktignok noen seriegull i Sverige og Danmark, men i en tid hvor Tippeligaen hadde høyere standard.
Når det gjelder KTE så har han ennå ikke prøvd seg i en toppklubb (FFK er faktisk ikke det...ennå). Hvorfor han ikke har det kan jo skyldes flere ting, men han har vel prioritert å bli boende der han er av hensyn til barn osv. Uansett, det er litt for lettvint å si han ikke har prestert noe fordi han bare har ett cupgull så langt. Man må se litt på hvilke lag han har trent også. Moss hadde ikke akkurat noe stjernegalleri, og heller ikke midlene til å skape et. Fredrikstad startet i 2. divisjon, og det er ikke bare å dra et lag opp 2 divisjoner og vinne tippeligaen. Når man er fersk som trener er det heller ikke bare å velge og vrake i trenerjobber. Man tar det man får, for å skaffe seg rutine og erfaring. Ser man alt under ett, så synes jeg KTE fikk til veldig mye med FFK på kort tid. Så får man bare vente og se hva han kan få til i fremtiden. Han er fortsatt tidlig i trenerkarieren. Kan jo bli interessant å se hva den nye treneren får til med FFK i 2007.
---------------------------
- Cosmic
«No ska vi hjæm å snu kjerringa!» - Jørn Jamtfall
Fersk som trener er vel en sannhet med modifkasjoner.
Eggen er jo eldst av alle .
Der er som med spillere , er man god nok er man gammel nok, det er bare å se til Solbakken. Han er minst 10 år yngre enn Eggen, og minst flere ganger så god .
Opprinnelig postet av tomroar
Fersk som trener er vel en sannhet med modifkasjoner.
Eggen er jo eldst av alle .
Der er som med spillere , er man god nok er man gammel nok, det er bare å se til Solbakken. Han er minst 10 år yngre enn Eggen, og minst flere ganger så god .
Hvordan kan du konkludere med at Solbakken er mange ganger bedre ? Ham.kam dro nytte av medgangsbølgen etter opprykket og ble nummer 5 første sesongen hans i TL (noe som ikke er helt uvanlig. Start tok sølv som nyopprykket). Året etter ble det en høyst moderat 10. plass. I København har han et helt annen grunnlag for å oppnå suksess. En bunnsolid klubb med sterke økonomiske midler som har ligget i toppen i mange år. Man har litt andre forutsetninger for å lykkes da. Ser heller ikke noe som skulle tyde på at Eggen Jr ikke ville greid seg bra i for eksempel Rosenborg, men det har også mye med det å være rett mann på rett plass til rett tid, i forhold til hvilke jobber som er tilgjengelige når man er ledig selv. I en tid hvor trenerne går ut og inn i tippeligaklubbene ukentlig, så er det snarere en styrke at man evner å samarbeide over lengre tid. I motsetning til for eksempel Tom Nordlie som ingen greier trynet på i mer enn 6 måneder. Lurer på hva han skal finne på når han har terget på seg folk i samtlige TL klubber, for han har vel snart vært innom alle :-)
Nå skal jeg ikke påstå at Knut Torbjørn Eggen er verdens beste trener, langt derifra, men en del av innleggene og konklusjonene som gjøres i en del tråder her er reinspikka vås.
---------------------------
- Cosmic
«No ska vi hjæm å snu kjerringa!» - Jørn Jamtfall
---------------------------
Charlot
det kan ofte være vanskelig å innrette seg etter nye ting når man har vært konge i hele sitt trenerliv...?
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 20 des 06, 20:42
Endret: 20 des 06, 20:52
Opprinnelig postet av ibskof
Sønnen ... vet åpenbart lite om hvordan en virksomhet av FFKs størrelse må organiseres.Uansett er det totalt uinteressant hva faren hans mener. Han er etter min mening gått ut på dato
I mangel av ydmykhet fra Eggen sr er det godt at du går foran som et godt eksempel, da.
Skjønner at du er en av dem som setter pris på at norsk fotball blir mer og mer forretningsaktig, hvor fokuset på underholdningsverdien i spillet og det sportslige innholdet som sådan viker plassen for kortsiktige resultatkrav og kapitalistiske interesser.
Eggen jr vet en del om hvordan man gjør et middels fotballag til et godt forballag. Hvis ikke fotballnorge vet å ta vare på slik kompetanse så er det desverre lite tvil om hvor dette er nødt til å lede. Men kravet om at man skal innordne seg en strikt struktur har alltid vært sterk i idrettsnorge. De som stiller seg utenfor systemet (som Vebjørn Rodal da han sto for Norges største idrettsprestasjon noensinne) blir fort svært upopulære. Først og fremst må man innordne seg, så må man innse at man ikke er noe, så kan man få lov til å kastes på dør når andres beslutninger leder til manglende resultater. Hurra sier jeg bare.
Det kan godt være at Eggen sr er "gått ut på dato". Men jeg (og en del kloke fotballhoder jeg kan støtte meg på) har den oppfatning at norsk fotball er i ferd med å løpe fra seg selv. I løpet av de siste to-tre årene har det begynt å flomme veldig mye penger inn i norsk fotball, og det er ingen grunn til å anta at verken fotballedere eller investorer flest har helt oversikten over de store og langsiktige konskekvensene dette får. Det vi ser i år er at alt som heter kontinuitet kastes på dør. Meriiterte storheter som Nils Arne Eggen har overraskende fort blitt avlegs - som om det var utenkelig at hans lederprinsipper kunne gi en norsk klubb suksess i dag. Kom igjen da, det er ikke så mange år siden Eggen var på topp. RBK har med sin nye strategi (å bytte trener minst to ganger i året) slitt enormt med å holde nivået oppe siden Eggen ga seg. Knut Tørum ble i år kåret til årets trener, og hyllet for sin suksess. Det viser bare hvor populært det for tiden er å være kortsiktig og gi blanke i alt som ligger bak resultatene. Den som tilfeldigvis var vikartrener for laget som uansett er Norges beste skal hylles i skyene fordi lagets fremste spiss plutselig får karrierens største scoringskick.
"Vent til Tørum har vært trener i 15 år, så kan vi da oppsummere hvor mye suksess han har hatt", mente Åge Hareide om betegnelsen "suksesstrener" på Tørum.
Men du vil vel kanskje i all din ydmykhet regne Åge Hareide som utdatert også? Ettersom han har sans for begreper som kontinuitet og tålmodighet i forbindelse med fotball?
Godt poeng mht ydmykhet. Det skal du ha. Men selv ditt kloke fotballhode kan da ikke ha unngått å oppleve den Gamle Eggen der forakten overfor personer med andre meninger enn dem han selv fører til torgs har vært både påtagelig og pinlig. Forøvrig har hva jeg setter pris på (eller ikke) kun akademisk interesse i denne saken. Vi har vel en virkelighet å forholde oss til også. Men for all del - har du en oppskrift på å reversere den etter hvert kapitalistiske dreiningen fotballen har tatt, må du gjerne dele den med deg. Forøvrig skjønte jeg ikke helt hva du mente med de to siste avsnittene du skrev, men så er jeg vel ganske tungnem.
---------------------------
Charlot
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 20 des 06, 21:23
Endret: 20 des 06, 21:24
Mitt fotballhode er ikke så veldig klokt, i alle fall ikke følge hva jeg selv påstår. Og hva jeg vet har ingen påstått noe annet heller. Nettopp derfor er jeg mer opptatt av å høre på hva de kloke hoder mener - og da regner jeg eksempelvis Eggen sr (og jr) og Hareide blant de kloke, og investorer (og eks-spillere) som Berg i LSK og Høili i FFK som ikke fullt så kloke som disse når det gjelder fotball (men desto klokere når det gjelder forretninger).
Med de siste avsnittene mente jeg å understreke at kortsiktighet og umiddelbar suksess hylles med noe overdreven iver i den holdning til fotballen som er på moten for tiden. Man skal ikke bygge et lag sterkt og solid over tid, slikt er det visst ingen som bryr seg så mye om. Man skal derimot helst overta midt i en sesong og gå ubeseiret gjennom de ti kampene som gjenstår av sesongen - da regnes man som Norges beste trener. Eggens jr`s konstante fremgang med FFK (med unntak av Drillo-sesongen) gjør ham ikke en gang til en av de nominerte. Hvem bryr seg vel om den typen kvalitet Eggen jr tilfører norsk fotball, så lenge han ikke vinner serien?
Åge Hareide har vært klar på at han har lite til overs for denne forretningsmessige måten å vurdere suksess på. Han vil gjerne se hva en trener presterer over tid før han vil snakke om eventuell suksess. Men det er ikke det som er `in` for tiden. Hva betyr vel fotbalkompetanse når det er businessverdenens utålmodighet som legger premissene?
---------------------------
Charlot
Opprinnelig postet av ibskof
Forøvrig kan vi vel være enige om å ønske FFK alt godt i neste sesong? Takk for en saklig meningsutveksling.
Det kan vi nok.
Som Dylan formulerte det:
Then time will tell just who fell
And who`s been left behind
Han har også et par vers et sted om at ting og tider forandrer seg. Ikke at det har noe med saken å gjøre.
Forøvrig selv takk. (ellers må en vel slå av litt for Eggens skråsikkerhet, han er jo tross alt trønder stakkar, og han kan jo ikke noe for det...)
Så det du sitter og sier er at Nils Arne Eggen har gått ut på dato fordi han ikke har vært hovedtrener i noe lag de 4 siste årene ? En mann som vant double i 1971 i sin første sesong som trener, og vant serien i 2002 i sin siste sesong. Han har overlevd 30 år som fotballtrener (og har en merittliste som får de fleste andre trenerne i dette landet til å se ut som juniorer), og nå er han utdatert fordi han ikke har trent et lag siden 2002 ? Han var trener i Rosenborg når Rune Bratseth kom inn, og de la om til modellen FFK nå begynner med, og vet nok utmerket godt hva det dreier seg om. At han av og til ordlegger seg i overkant er vi derimot enig om, men tror man skal være forsiktig med å bestride kunnskapsnivået han sitter inne med.
Her er forøvrig en litt mindre tabloid artikkel hvor han adresserer samme spørsmål litt mer generelt: http://www.fxt.no/article840894.ece
Problemet er bare det at alt for mange av de norske klubbene allerede har gjort seg avhengig av snille onkler og investorer, og så lenge disse sitter og krever urealistiske kortsige resultater, så vil mange klubber til slutt ende opp med å skyte seg selv i foten. LSK er vel skrekkeksempelet i så måte. Det blir ikke akkurat større sjanser for suksess når investoren får treneren sparket etter en 4.plass, fordi han forventet en 3.plass.
---------------------------
- Cosmic
«No ska vi hjæm å snu kjerringa!» - Jørn Jamtfall
Jeg har lyst til å poste en artikkel fra aftenbladet : http://fotball.aftenbladet.no/eliteserien/article71177.ece som handler om styringen i fotball norge med utgangspunkt i Eggen saken :
Kan det bli verre nå?
Samtidig med at en norsk trener, Marit Breivik, høstet sin største suksess som en naturlig konsekvens av langsiktig arbeid, trakk en annen seg fordi hans mulighet til å styre utviklingen ble redusert.
Knut Torbjørn Eggen opplevde at hans nye sjef grep inn i jobben hans. Morgan Andersen kjøpte spillere etter eget forgodtbefinnende og Eggen så nok at innblandingen ikke ville stanse der. Han tok en beslutning det står respekt av.
Det er all grunn til å se på hvem som har hatt suksess i norsk fotball, hvem det var som løftet Norge fra den europeiske bakgården og til å fremstå som lysende eksempler for mange andre små nasjoner og klubber.
De to første man tenker på er Nils Arne Eggen og Egil Olsen. Begge hadde det de fleste av dagens trenere så sårt mangler. De hadde en solid utdannelse, de hadde lang erfaring fra fotballen og de hadde høstet av livets skole.
En annen som skiller seg ut er Åge Hareide. Også han er mer enn fotballtrener, blant annet en livsfilosof som hadde så mye ledelseserfaring på hjertet at han kunne skrive bok om det.
Nå blir treneren yngre, med snevrere bakgrunn og mindre ballast. Men dette er kanskje ikke det verste. Mest bekymringsfullt er det at trenerinstituttet svekkes, at treneren reduseres til et verktøy for ledere med større ambisjoner og mindre innsikt.
En norsk fotballsjef, han styrer en større klubb på Vestlandet, mente forleden at vi bare må akseptere at det blir mer vanlig å kaste treneren. Vi håper at han sa det i spøk, men det lød ikke slik. Skal det bli mer vanlig å sparke trenere enn i år, ja da ser det sannelig ikke lyst ut.
Det betyr at den langsiktige planleggingen må vike for jakten på kortsiktige effekter. I stedet for å utvikle laget, kollektivet og spillestilen, som var Eggen og Olsens suksessfaktorer, vil fokus flyttes over på kortsiktige løsninger som spillerkjøp og trenerbytter.
Nils Arne Eggen sier at den sportslige ledelsen bør ansette sin egen sjef. Selv ikke Eggen forvalter all sannhet, men det meste blir rett til slutt, og slik er vi redd at det blir i denne saken også.
I norsk fotball ser man dessverre en utvikling andre veien. Det er enten eierne som er den sterke parten, som i Lillestrøm, Lyn og Vålerenga, eller så er det den administrative / sportslige ledelsen som for eksempel i Fredrikstad og Rosenborg.
Om vi tolker signalene fra Lerkendal rett, så vil man svekke treneren der også. Sportslig ledelse har gitt klart uttrykk for at Knut Tørum skal konsentrere seg om jobben på treningsfeltet. Hvem skal styre skuta mot nye mål? Det må være de som har sett seg nødt til å ansatte en ny trener hvert år.
Vi ser at Nils Johan Semb er nevnt som mulig trener for Fredrikstad. Man kan være fristet til å ønske at han og andre velkvalifiserte sier nei, slik at Morgan Andersen ble sittende med den treneren han fortjener.
Men vi skulle enda mer ønske at Semb tok jobben under den forutsetningen at han også fikk makten.
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
En god kommentar det der. Krogsæter er forøvrig redaktør for sporten i Adresseavisen, men de har felles sider for fotball med de fleste andre store lokalavisene i landet :-)
---------------------------
- Cosmic
«No ska vi hjæm å snu kjerringa!» - Jørn Jamtfall
Opprinnelig postet av Fjedjik
Må si at denne artikkelen oppsummerer min bekymring for det som skjer i FFK nå. Vi må for all del ikke glemme at vi snakker om fotballklubber - organisatoriske modeller som fungerer utmerket i (resten av) næringslivet trenger slett ikke fungere i en fotballklubb!Jeg har lyst til å poste en artikkel fra aftenbladet : http://fotball.aftenbladet.no/eliteserien/article71177.ece som handler om styringen i fotball norge med utgangspunkt i Eggen saken (...)
---------------------------
Bjørn Jervell Hansen
At Pappa Eggen støtter Litj Eggen var vel forventet, når en også husker hans tidligere uttalelser omMorgan A. Han er jo i følge Hain Far sjøl, sementert i hodet.
Ønsker kort og støtte K.Siems uttaleser om at det er klubbledelsen som legger de langsiktige planene og ikke trenere, som oftest er opptatt av egne CVér.
Når det spesifikt gjelder FFK, vil jeg nok engang nevne det som flere her innehar tatt opp, og skrev da Morgan ble ansatt. En klubb har ikke plass til to sjefer, som begge liker å ha sandkassa fullstendig for seg sjøl. Personligheter som etter bl.a min mening opptrer som forvokste barn som ikke klarer å f.eks ta kritikk.
I bakgrunn spiller nok også T.Høili inn, mannen som med sin pengesekk startet FFK sin reise mot TL. Etter min mening hadde ikke FFK vært der de er i dag, uten hans innsats. Takken var jo at KTE i stor grad bidro til at han trakk seg fra FFK.
Når så FFK er nærmest blitt kjørt konkurs at KTE og hans disipler ( pluss noen andre), går så T.Høili inn og redder klubben. Han går inn og vil også være en nødvendig støttespiller framover. Trolig har også det som har skjedd nå ett preg av "takk for sist".
Konklusjon Fredrikstad har ikke nok rike onkler til å ha en TL klubb, som styres av egosentriske trenere, men dessverre styres av enkeltes pengesekker. Valget er TL eller i beste tilfelle 1.divisjon.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Bedreviteren
Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585
Lagt til: 21 des 06, 10:20
Endret: 21 des 06, 10:27
Mod: Det holder lenge med ett punktum, eventuelt tre hvis det er en tankefull avslutning på setningen. 11 er med andre ord ikke nødvendig verken i dette innlegget, eller alle de andre som har blitt rettet.
---------------------------
Charlot
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 21 des 06, 22:17
Endret: 21 des 06, 22:17
Opprinnelig postet av ibskof
Men han uttaler seg også fritt og lett om all verdens andre ting, åpenbart ofte uten å ha det mange vil si er nødvendig bakgrunnskunnskap.
En liten kommentar til dette, ikke fordi jeg er så veldig uenig akkurat her, men det ganske populært å skrive at Eggen (og andre) "går ut i mediene", "bruker mediene" osv. Jeg vil spørre om det egentlig er så treffende å si det slik?
Er det ikke snarere slik at det er mediene som kontakter Eggen og andre? Og journalistene som velger hva de vil spørre om, og dermed bestemmer hva intervjuet skal handle om? Har det egentlig skjedd i løpet av Eggens 5 år i klubben at han én eneste gang har kontaktet media for å formidle sine oppfatninger om noe han har mer eller mindre greie på?
(På den annen side, kan en trener konsekvent si nei til å la seg intervjue? Og begrunne det med at journalistene stiller feil eller uinteressante spørsmål? )
Er det virkelig riktig å beskrive Eggen og andre trenere/ledere som den aktive part, mens journalisten bare er en passiv videreformidler? Dette stemmer ikke helt med mitt inntrykk av hvordan medieverden fungerer.
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
02/12/2024 15:21 | 60f95d23