Husk meg
Brukernavn
Passord

Vuorinen

Flat Trådet Nøstet
Totalt 4 sider Alle

kanogvetalt

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5571

Lagt til: 05 sep 06, 10:02

Hva slags forventninger har vi til denne spilleren på kort sikt?

Jeg tror ikke vi skal forvente så mye denne sesongen. Det er en relativt ung spiller som bør få tid til å tilpasse seg nye forhold, uten for stort forventningspress og ansvar. Selv om West er skadet, så har FFK både Toth og Hoås som kan ta ansvar på spissplass. Jeg tror denne spilleren har best av at både trenerteam og supportere viser tålmodighet.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 05 sep 06, 10:11
Jeg håper Vuorinen blir matchet pent i begynnelsen. Vi har hatt en enorm flyt i laget i det siste, og jeg ser ingen grunn til å gjøre de helt store endringene omgående.

Jeg håper han får spille seg varm, igjennom innhopp de første kampene, så vil bare tiden vise om han er en skikkelig forsterkning eller om han er på linje med de vi har - vi har tross at Toth og Tarik, som har gjort jobben godt i det siste!

Det er nok lettere for trenerteamet å vise tålmodighet. Supporterne våre er rimelig kravstore og går fort i "vranglås" hvis ikke alt er 110% klaff...

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


matkri

Juniorspiller
Ble medlem: 11 jul 06
Innlegg: 135

Lagt til: 05 sep 06, 10:28

Tipper at han starter på benken mot vif, om han ikke imponerer stort i dag mot IFK.. Tror nok han kan putte ett par mål for oss allerede i år


oleberg

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 sep 03
Innlegg: 1341

Lagt til: 05 sep 06, 13:08
Tror han kan bli en joker på høsten.

Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 13 sep 06, 21:33
noen som vet om han er 100 % frisk nå? starter han søndag???? har virkelig trua og håper han starter på topp sammen med raymond og tarik..

---------------------------

SYNG FOR FAEN!!!!
FRIHET FOR ULTRAS!!!
STOLT MEDLEM AV FFF!


Snæbbis

Landslagsspiller

Ble medlem: 27 nov 05
Innlegg: 1555

Lagt til: 13 sep 06, 21:37
Hadde vært kult om han starta på topp, men er nå mest bekymret for venstre back problemet.

---------------------------

feilen med å være politisk korrekt, er at det er så forbasket kjedelig.

Rød og hvit tvers igjennom


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 13 sep 06, 21:43

Opprinnelig postet av Snæbbis
Hadde vært kult om han starta på topp, men er nå mest bekymret for venstre back problemet.
tamas alene har ikke skylda for tapet mot vif. kan du ikke gi han en ny sjangs da ?

 

---------------------------

Ta en titt på forumet mitt.. Det er avstemning om FFK sine kamper. Du må være registrert, men når du stemmer så vil ingen se hva du har stemt.. se da

http://keiko99.net


Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 13 sep 06, 21:51
keiko, hvor har du vært? nesten bekymra her.. lenge siden du har vært her. hehe

---------------------------

SYNG FOR FAEN!!!!
FRIHET FOR ULTRAS!!!
STOLT MEDLEM AV FFF!


Bedreviteren

Landslagsspiller

Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585

Lagt til: 13 sep 06, 22:28
Forhåpningen er at han skal vise seg å være så god at han går rett inn på laget og forsterker det. Ser at mange er så veldig fornøyd med Toth. Sjølv synes jeg han har vært bedre enn fryktet i år, men ikke god nok til at FFK skal nå sine mål denne sesongen og i fremtiden.......

Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 13 sep 06, 22:30
selv syns jeg toth er god når han er god, og dårlig når han er dårlig. for ustabil rett og slett..

---------------------------

SYNG FOR FAEN!!!!
FRIHET FOR ULTRAS!!!
STOLT MEDLEM AV FFF!


Bob Page

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jan 06
Innlegg: 4914

Lagt til: 13 sep 06, 23:11

Modemet til Keiko99 har hatt besøk av lynet, så han har vært uten internett den siste uka... .

Tilbake til saken Tamas har på ingen måte imponert på backplass. Greit nok, man måtte ha en stopper raskt på plass da Bora forsvant, men syns han ikke holder tippeliganivå. Da ser jeg heller Multiharjo der (hvis ikke han er høyreback da..) Personlig syns  jeg (som sikkert mange har fått med seg) at burde vi kjøre Bjørkøy ned på back og sette inn Staheim på plassen til Bjørkøy , eller samme laget som mot Start hjemme. Noen som vet noe mer om Shaaban forresten ?

 

---------------------------

For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
http://www.plankehaugen.no
----
Msn : frpau@hotmail.com
----
Gmail ? Send meg en e-post...


Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6586

Lagt til: 13 sep 06, 23:14
Husk å holde dere til trådens emne: Vuorinen.

Ikke Szekeres eller Keiko.

Men mening om Vuorinen er at jeg ikke har noen mening om han ennå... Har intet grunnlag for å si om han bør spille eller ikke mot Molde, så overlater det til Eggen. Vet heller ikke om han er kampklar. Men det hadde helt klart vært morsomt å se han i aksjon snart.


Bob Page

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jan 06
Innlegg: 4914

Lagt til: 13 sep 06, 23:31

woops.. . Håper han er klar til ihvertfall et innhopp til søndan.... sånn de siste 10 min eller noe slikt. Håper bare han får litt mer spilletid enn Toth fikk i fjor, slik at han kan vise hva han er god for...

---------------------------

For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
http://www.plankehaugen.no
----
Msn : frpau@hotmail.com
----
Gmail ? Send meg en e-post...


ffkerkonge

A-lagspiller
Ble medlem: 24 apr 03
Innlegg: 467

Lagt til: 13 sep 06, 23:47

hørte på stadion i sta at han var klar på søndan

---------------------------

Er det noen som klarer det er det du D


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 14 sep 06, 11:36
begynner han og trene med ball på fredag så la han starte på søndag.hvem andre skal score mål.toth trenger 5,6,7 kamper hver gang!!! nei16mål på 17kamper i finland er nok bevis for at han må starte,er derfor han er kjøpt inn

dracula

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 nov 04
Innlegg: 2330

Lagt til: 14 sep 06, 12:52

Når det gjelder "heavy" Vuorinen og helgas kamp.

Dersom han er "fit for fight" bør han starte. Dersom han ikke glimter til skifte han ut i 2.omgang.

Hans CV med 16 mål på 17 kamper bør kunne tolkes dit hen at han også kan gjøre sine saker OK i Norsk T.L som trolig ikke har sååååååååååååå mye høyere kvalitet enn Finsk topp divisjon.

Når det gjelder toth så har han riktignok spilt enkelt gode kamper i år, men totalt sett er han ikke noen stor TL spiller.

Stallfyll ok, men ..........er nok trolig på hell.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"


Snæbbis

Landslagsspiller

Ble medlem: 27 nov 05
Innlegg: 1555

Lagt til: 14 sep 06, 13:17
er det noen som har sett vuorinen på trening i det siste, og kan komme med noen inntrykk?

---------------------------

feilen med å være politisk korrekt, er at det er så forbasket kjedelig.

Rød og hvit tvers igjennom


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 14 sep 06, 13:55
så han de to første treningene virker ganske rask,bra teknikk en mot en,sterk og livsfarlig innenfor 16 ,syns han viste gode tendenser det lille han fikk av spilletid mot ifk

Bob Page

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jan 06
Innlegg: 4914

Lagt til: 18 sep 06, 19:02
Jeg tror han kan bli en bra spiss bare han får innlegga som han skal. Bra i duell og rask...

---------------------------

For sammen er vi sterke, og det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
http://www.plankehaugen.no
----
Msn : frpau@hotmail.com
----
Gmail ? Send meg en e-post...


Lex

Landslagsspiller

Ble medlem: 03 feb 05
Innlegg: 1446

Lagt til: 18 sep 06, 20:09
Han fikk ikke akkurat så mye og jobbe på i går. har litt trua på ham, bør starte kamper  ....han trenger mye spilletid for og komme i gang...

---------------------------

Heia FFK


Planken

Moderator

Ble medlem: 17 mar 04
Innlegg: 1632

Lagt til: 18 sep 06, 20:40
Heavy spilte siste 35 for rekruttlaget mot Gressvik i kveld, men fikk ikke allverdens støtte fra et slapt lag som ledet 3-0 til pause. Han skapte et par farligheter på egenhånd, men avslutningene ble blokkert. Ingen imponerende forestilling, men karen har ihvertfall brukbart tempo i forhold til størrelsen...

---------------------------

"Puh, så varmt det er..(pause)... nå tenker jeg dommeren er våt i dusken sin…"
- Terje Dalby kommenterer en fotballkamp med kvinnelandslaget i OL i Atlanta


Fredd

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1207

Lagt til: 20 sep 06, 23:30
I dag fikk vi sett Vourinen for første gang. Over litt tid. Ble meget imponert.Veldig god til å holde på ballen og sterk i kroppen. Synd han fikk det røde. Men regner med at han starter til søndag.

---------------------------

Fredd


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 20 sep 06, 23:55
vourinen viste mer på 10 min enn det toth er i nærheten av,et farlig frispark samt skudd i stolpen,rask,teknisk,sterk og er på rett tid til rett sted sammen med stadheim

Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6586

Lagt til: 21 sep 06, 00:34
Vuorinen overbeviste meg også i dag. Han viste rett og slett glimrende takter. Stor og sterk, men også teknisk god og med tempo i kroppen. Flink til å bevege seg. Synd at han pådro seg to gule kort og ikke får muligheten til å være med på cupfinalen. Synes begge kortene også var strenge.


fredrikstadpatriot

Landslagsspiller

Ble medlem: 25 okt 03
Innlegg: 3249

Lagt til: 21 sep 06, 01:32

gule kort nr 2 til heavy skulkle ikke vært frispark engang!!

 

synd han ikke scorte i 2 omgang, stangskudd der er surt!!

 

 

gjorde en meget bra kamp de minuttene han fikk, og se han sammen med toth og tarik på topp hadde vært knall!!!!

---------------------------

Jørn Moum
FFK, The Pride of Norway!

«I 1969 kuttet jeg ut kvinner og alkohol - og det var de verste
20 minutter i mitt liv» George Best (1946-2005)

-Dagfinn Enerly i mine tanker!! Riktig god bedring Dagfinn!!!-


DeKjök

Landslagsspiller

Ble medlem: 30 jun 03
Innlegg: 819

Lagt til: 21 sep 06, 09:39
Også veldig imponert.  Han hadde også et par lekre detaljer ved hovedtribuna og kostet på seg et lite smil.  Tror vel at begge kortene var greie, men er det helt sikkert at han ikke soner i serien?  Skulle jo gjerne hatt han med i finalen, men på den andre siden er jo å overleve i serien viktigst samt at det jo også er litt bra at flest mulig av de som har spilt oss til finale får være med der.

---------------------------

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Fotboldøvelserne tager sin Begyndelse førstk. Tirsdag paa Pladsen ved Phønix, de fortsættes fredag"


Kongerapærn

Juniorspiller

Ble medlem: 06 apr 06
Innlegg: 148

Lagt til: 21 sep 06, 10:15

Opprinnelig postet av DeKjök
Også veldig imponert.  Han hadde også et par lekre detaljer ved hovedtribuna og kostet på seg et lite smil.  Tror vel at begge kortene var greie, men er det helt sikkert at han ikke soner i serien?  Skulle jo gjerne hatt han med i finalen, men på den andre siden er jo å overleve i serien viktigst samt at det jo også er litt bra at flest mulig av de som har spilt oss til finale får være med der.

 

http://www.fotball.no/t2.aspx?p=63909&cat=51832

§ 3-3 Utvisning i NM-kamper

(3) Hvis soning i pågående NM ikke er mulig, skal soningen skje i første obligatoriske kamp(er) for klubbens førstelag etter utvisningen.

 

Han må dermed stå over finalen, mens Rune Nilssen må stå over Starts neste seirekamp. Litt synd synes jeg, da jeg gjerne skulle sett han herje med forsvaret til RBK som har en gjennomsnittsalder på typ 45 år.


solgaard

Juniorspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 77

Lagt til: 21 sep 06, 10:42
Jeg ble også meget imponert over Vuorinens prestasjoner idag. Han viste stor bevegelighet, fotballforståelse samt god ballbeherskelse. Dessuten tror jeg han har det nødvendige "killer-instinktet" for å bli en målscorer i FFK, noe hans avslutning i stanga beviste. Han nølte ikke, men skjøt på første touch. Bra! 

---------------------------

Pontus


Kent

Landslagsspiller

Ble medlem: 12 feb 04
Innlegg: 878

Lagt til: 21 sep 06, 10:46
Har sett episoden der Heavy får sitt andre gule kort i slow motion på nettavisen sitt sammendrag og det er IKKE kontakt mellom Heavy og Start spilleren!!! Ren filming!!! Provoserende!! FFK bør kjøre en sak på dette!!!

Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6586

Lagt til: 21 sep 06, 11:34

Stiller meg også uforstående til at han fikk gult kort i den første situasjonen, når Kristofer Hæstad kommer unna uten kort i det hele tatt etter å ha dyttet han i bakken akkurat på samme måte som Rune Nilssen. Nilssen fikk rødt kort - Hæstad ingenting... Og Vuorinen gult. Noe som ikke stemmer her. Men dommeren, og spesielt assistentdommeren på den siden hvor dette skjedde, hadde jo også en veldig dårlig dag på jobben.

 

 


solgaard

Juniorspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 77

Lagt til: 21 sep 06, 12:55

Det skader ikke å anke, selv om jeg neppe tror det vil forandre saken.

Ser riktignok at Magne Hoseth fikk gehør av NFF for sin anke etter det gule kortet han snakket på seg mot FFK.

---------------------------

Pontus


Espen

A-lagspiller

Ble medlem: 28 okt 03
Innlegg: 668

Lagt til: 21 sep 06, 13:01
Endret: 21 sep 06, 13:02
Opprinnelig postet av solgaard

Det skader ikke å anke, selv om jeg neppe tror det vil forandre saken.

Ser riktignok at Magne Hoseth fikk gehør av NFF for sin anke etter det gule kortet han snakket på seg mot FFK.



Trakk NFF tilbake det gule kortet til Hoset? FXT skriver noe annet:

www.fxt.no/tippeligaen/molde/article745262.ece

Håper Hoset beholdt kortet, han er viktig for Molde, Og det er viktig for oss at Molde får pryl av LSK til helgen.

solgaard

Juniorspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 77

Lagt til: 21 sep 06, 13:05

Beklager, min feil. Mener jeg så en overskrift hvor det sto at han fikk medhold, men det stemmer da neppe.

---------------------------

Pontus


Shadar

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 1839

Lagt til: 21 sep 06, 13:30
Jeg synes både Toth og finnen er gode i startkampen. Toth er på hugget, og er en av de som faktisk jobber utrettelig i nesten hver kamp. Finnen viste seg fram som kanskje litt farligere i avslutningsfasen enn Toth. Vanskelig å si hvem som er sterkest av de to, men det er ingen ulempe å være høy og rask i tillegg :)
Alderen tatt i betraktning ligger det vel i kortene hvem som kommer til å spille mest midtspiss resten av sesongen.

math

A-lagspiller

Ble medlem: 08 apr 03
Innlegg: 320

Lagt til: 21 sep 06, 14:13
Toth både jobber og gjør mye bra. Beveger seg. Skaffer seg rom og binder opp motspillere, men han svikter der det virkelig gjelder for en spiss, og det er når det kommer til avslutningene. Brenner for mye av sjansene sine.

---------------------------

math


FlightOfTheRat

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223

Lagt til: 24 sep 06, 01:20

I følge en finsk fotballfan jeg kjenner skal vi ikke legge for mye i siffrene, selv om 16 mål på 17 kamper høres mye ut. Nivået i finsk fotball sier visst ikke så veldig mye.

Men jeg synes Vuorinen har virket meget lovende i de to kamoene jeg har sett ham komme innpå. Han tar spillestilen fort, søker etter sin rolle og finner fort ut av hvordan han kan bidra.

Kan bli et viktig kort utover høsten. Det er også bra å ha flere gode spisser å velge på. Toth hadde, med all respekt, neppe anstrengt seg like hardt for å beholde spissplassen om det ikke var slik seriøs rift om den.


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 24 sep 06, 15:30
nivået er såpass høyt i finland at den eneste spissen i norsk serie som kansje kunne ha lagd 16 mål på 17 kamper er edu i lyn,herlig at vourinen starter

Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6586

Lagt til: 24 sep 06, 15:39
Opprinnelig postet av paco
nivået er såpass høyt i finland at den eneste spissen i norsk serie som kansje kunne ha lagd 16 mål på 17 kamper er edu i lyn,herlig at vourinen starter

Men Ville Lehtinen, som var en stor flopp i Bodø/Glimt og nærmest ble et mobbeoffer for fansen, er nummer to på toppscorerlisten i Finland nå med 11 mål... Miika Kottila, som var en katastrofe i norsk fotball (Brann), er også en stor hit i finsk fotball. Nivåforskjellen er nok ganske stor, men det trenger ikke bety at Vuorinen ikke vil gjøre det bra i norsk fotball! Det er mange spillere som har kommet fra finsk fotball og gjort det bra i Tippeligaen, f.eks. en del som har spilt i Viking (Kuivasto, Tihinen og Kopteff).

ffkmufc

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 des 04
Innlegg: 4082

Lagt til: 24 sep 06, 16:16

Opprinnelig postet av paco
nivået er såpass høyt i finland at den eneste spissen i norsk serie som kansje kunne ha lagd 16 mål på 17 kamper er edu i lyn,herlig at vourinen starter

 

Du skryter veldig av Vuorinen! Han er sikkert god, men hva har han gjort som har imponert deg så veldig?? Virker jo som om du har sett han en del og kjenner en del til finsk fotball..

 

Men jeg er også glad for at han starter i kveld!!


FFKgutten

A-lagspiller

Ble medlem: 12 apr 05
Innlegg: 286

Lagt til: 24 sep 06, 22:42
Nå fikk ikke Heavy riktig baller å jobbe på. Tror han vil vise sitt "sanne jeg" i 4-4-2 med en spissmakker.

---------------------------

"Vær forandringen du vil se..."


fredrikstadpatriot

Landslagsspiller

Ble medlem: 25 okt 03
Innlegg: 3249

Lagt til: 25 sep 06, 01:17
tror vi skal være litt tålmodige med heavy, gi han flere innhopp, la han få føle litt på det, han og toth på topp i ett 4-4-2 system høres meget spennende ut!

---------------------------

Jørn Moum
FFK, The Pride of Norway!

«I 1969 kuttet jeg ut kvinner og alkohol - og det var de verste
20 minutter i mitt liv» George Best (1946-2005)

-Dagfinn Enerly i mine tanker!! Riktig god bedring Dagfinn!!!-


knut

A-lagspiller

Ble medlem: 18 jun 03
Innlegg: 522

Lagt til: 25 sep 06, 08:30
tarik og kvisvik som flanker i et 4-4-2 med tamas og pål på backene høres også veldig spennende ut. for motstanderlagenes kantspillere riktignok.

---------------------------

med ffk til champions league!


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 25 sep 06, 09:49
en sånn type spiss trenger en makker på topp som toth som river og sliter motstander forsvaret i filler og gir vourinen plass

FFKgutten

A-lagspiller

Ble medlem: 12 apr 05
Innlegg: 286

Lagt til: 25 sep 06, 17:03
Opprinnelig postet av paco
en sånn type spiss trenger en makker på topp som toth som river og sliter motstander forsvaret i filler og gir vourinen plass


Eller Hoås. Oppspillspunkt som drar av 2-3 mann som kan slå stikkere. Se på Peter Chrouch i Liverpool; han er ikke så god alene, men med bra spillere rundt seg er han bra. Husker ikke helt hva det het, men tror det var noe om å gjøre hverandre gode. Så da må vi bruke spillerne på den beste siden deres, ikke svakheten...

Opprinnelig postet av knut
tarik og kvisvik som flanker i et 4-4-2 med tamas og pål på backene høres også veldig spennende ut. for motstanderlagenes kantspillere riktignok.


Når er Bertelsen tilbake?

---------------------------

"Vær forandringen du vil se..."


Lanegan

Bedriftsspiller
Ble medlem: 16 okt 06
Innlegg: 3

Lagt til: 16 okt 06, 12:52
Endret: 16 okt 06, 12:54
Som noen har nevnt er nok nivåforskjellen mellom finsk og norsk liga rimelig stor. De absolutt beste lagene i Finland ville nok slitt rundt nedrykkstreken i Norge. I tillegg er nivåforskjellen mellom de beste og de dårligste lagene i Veikkausliga større enn i Norge. Så ettersom Vuorinen har spilt for et topplag som spiller offensiv fotball har han fått endel enkle mål mot svak motstand. Bl.a. puttet han vel 4 eller 5 mål i en kamp på våren. Keijo Huusko puttet masse mål for et absolutt bunnlag i Veikkausliga for to-tre år siden, men har vel ikke puttet så veldig mye hverken for Lyn eller Strømsgodset. Listen over spillere som har imponert i finsk liga etter å ha mislyktes i Norge er også ganske lang. Sergej Terehov, Mikko Kavén, Harri Ylönen, Mika Kottila, Ville Lehtinen m.fl. Den tidligere så usikre venstrebacken i RBK, Janne Saarinen, imponerer nå som sentral midtbane på Honka (Vuorinens gamle klubb).

Når det er sagt er nok kanskje Vuorinen en type som kan bli en hit på litt sikt. Potensiale har han (han tilbragte vel noen år i ungdommen i Werder Bremen, men vendte tilbake til Finland pga. skadeproblemer). Så med litt tålmodighet kan dette bli en duganes spiss i Tippeligaen.

Pondus

Bedriftsspiller
Ble medlem: 26 sep 05
Innlegg: 12

Lagt til: 16 okt 06, 13:10
Må si jeg har for lite kjennskap til å kommentere finsk liga. Vuorinen har jo knapt spilt ,og virker vel kanskje som et feilkjøp nå. Men er villig til å gi mannen en sjanse ihvertfall jeg. Han er vel kun 21 år og har alle de beste åra fremfor seg. I går fikk han 10 min på en søkkvåt matte mot et Tromsø som hadde spilt på seg selvtillit.. Ikke lett det..

Lanegan

Bedriftsspiller
Ble medlem: 16 okt 06
Innlegg: 3

Lagt til: 16 okt 06, 14:41
Jeg har vel litt mere kjennskap til finsk fotball, ettersom jeg har sett hele 180 minutter finsk fotball live (dog ikke Honka og Vuorinen). Følger også med i Hufvudstadsbladet, som stort sett skriver om kampene til Honka, HJK og IFK Mariehamn. Så Vuorinen var jeg oppmerksom på lenge før han signerte for FFK, men da jeg ikke har sett han spille live er det vanskelig å bedømme hans ferdigheter.

paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 16 okt 06, 17:30
synes vourinen har vist meget gode takter det lille han fått spille,men når eggen ikke gir han sjangsen så sier det litt om eggen

Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070

Lagt til: 16 okt 06, 17:47
Opprinnelig postet av paco
synes vourinen har vist meget gode takter det lille han fått spille,men når eggen ikke gir han sjangsen så sier det litt om eggen

Ja ha? Han har det strengt talt ikke prestert noe som helst foruten et innhopp mot Start i cupen. Kampen han spilte fra Start, så var han helt tannløst. I tillegg har ikke Vourinen prestert for FFK2 engang, så hvilke gode takter snakker du om?

---------------------------

Ansvarlig redaktør


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 16 okt 06, 18:08
alt handler vel ikke bare om det..  det handler også om en spiller som må tilpasse seg.. vi har ikke sett  han i 4-4-2 med gode spillere rundt seg. faktsik er ikke 4-4-2 og sånne ting bare en tall kombi..

---------------------------

http://keiko99.net


HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 okt 06, 18:16

Opprinnelig postet av keiko99
alt handler vel ikke bare om det..  det handler også om en spiller som må tilpasse seg.. vi har ikke sett  han i 4-4-2 med gode spillere rundt seg. faktsik er ikke 4-4-2 og sånne ting bare en tall kombi..

Nå har vi spilt 4-3-3(bortsett fra borte hvor vi spiller 4-5-1,merkelig at vi taper gitt...) hele sessongen da, nytter ikke å plutselig legge om formasjon pga en spiller...

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!
sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad
Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...
HATER Mokkelbost!!!


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 16 okt 06, 18:20
nei vel, men da kan en ikke forlange heller bare av en spiller som du sier, men fakta er at det er flere en 1 spiller som kommer til å trives bedre i 4-4-2

---------------------------

http://keiko99.net


HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 okt 06, 18:27

Opprinnelig postet av keiko99
men fakta er at det er flere en 1 spiller som kommer til å trives bedre i 4-4-2

Javel, hvem da? De gangene vi har spitl 4-4-2 denne sessongen har ikke det gått så bra.....husker ikke i farta hvilken kamp det var, men husker flere spillere åpenlyst kritiserte Eggen for å ha lagt om til 442 i en kamp....

Et poeng er jo også at hvis heavy har foretrekker 442 så veldig mye framfor 433 så burde han kanskje ikke blitt hentet nå, det ffk trenger er forsterkninger....

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!
sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad
Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...
HATER Mokkelbost!!!


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 16 okt 06, 19:38
Opprinnelig postet av paco
synes vourinen har vist meget gode takter det lille han fått spille,men når eggen ikke gir han sjangsen så sier det litt om eggen


He he, du skryter av Vourinen, mens du slakter Rami Shaaban ved hver eneste mulighet du får. Det er gangsyn det.

keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 16 okt 06, 21:00
Opprinnelig postet av HectorFFK

Opprinnelig postet av keiko99
alt handler vel ikke bare om det..  det handler også om en spiller som må tilpasse seg.. vi har ikke sett  han i 4-4-2 med gode spillere rundt seg. faktsik er ikke 4-4-2 og sånne ting bare en tall kombi..

Nå har vi spilt 4-3-3(bortsett fra borte hvor vi spiller 4-5-1,merkelig at vi taper gitt...) hele sessongen da, nytter ikke å plutselig legge om formasjon pga en spiller...

Brian west, hoås, stadheim og heavy.

---------------------------

http://keiko99.net


oleberg

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 sep 03
Innlegg: 1341

Lagt til: 17 okt 06, 10:37

Opprinnelig postet av knut
tarik og kvisvik som flanker i et 4-4-2 med tamas og pål på backene høres også veldig spennende ut. for motstanderlagenes kantspillere riktignok.

 

Støttes 90% (Tamas bytter med Bertelsen eller Magnussen dersom han ikke kan spille)

Shabaan - Czwartek - Piiroja - Gerrbrand - Bertelsen(Magnussen) - Bjørkøy - Tarik - Brenne - Kvisvik - Toth - Vuorinen


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 17 okt 06, 11:41

slakter ikke shaban jeg er en grei tippeliga keeper men ikke noe mer,men hva faen har det med vourinen og gjøre! er ikke han spiss da? tror ikke vourinen er eller har hvert keeper. mannen er kjøpt inn som forsterkning og da holder det ikke med de siste 5 min,han har hvert god det lille han har kommet inn,noe jeg tror de fleste er enige i

Opprinnelig postet av FFK1903
Opprinnelig postet av paco
synes vourinen har vist meget gode takter det lille han fått spille,men når eggen ikke gir han sjangsen så sier det litt om eggen


He he, du skryter av Vourinen, mens du slakter Rami Shaaban ved hver eneste mulighet du får. Det er gangsyn det.


brenne

Knøttespiller
Ble medlem: 30 okt 04
Innlegg: 65

Lagt til: 17 okt 06, 11:46
Eggen tør vel ikke å rokkere for mye på laget nå i innspurten.. Personlig synes jeg at Vuorinen bør få sjansen, han har vist gode takter det lille han har spilt.. Selv om også Tòth har spilt ganske bra i år..

---------------------------

Forza FFK!


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 17 okt 06, 17:30
Opprinnelig postet av paco

slakter ikke shaban jeg er en grei tippeliga keeper men ikke noe mer,men hva faen har det med vourinen og gjøre! er ikke han spiss da? tror ikke vourinen er eller har hvert keeper. mannen er kjøpt inn som forsterkning og da holder det ikke med de siste 5 min,han har hvert god det lille han har kommet inn,noe jeg tror de fleste er enige i



Greit tippeligatrener? Utifra dine uttalelser her inne er Shaaban en keeper forsvaret ikke kan stole på, som gjør veldig ofte grove tabber. Han er i følge deg dessuten pinglete, useriøs og har slett innsats. Og en slik beskrivelse av en keeper mener altså du er en grei keeper i tippeligasammenheng?

 
Jeg tror du meget vel skjønte hvorfor jeg trakk frem denne sammenligningen. Du har hele tiden vært negativ til Shaaban så vidt jeg kunne se, eller, etter et visst TV-intervju. Mens du derimot er meget positiv til Vuorinen. Du er altså negativ til en svensk landslagskeeper, mens du er positiv til en som faktisk ikke har bevist noe som helst bortsett fra et lite innhopp mot Start i cupen der han også fikk rødt kort. Han har fått sjansen fra start uten å utrette noe, samt at han bør vel ærlig talt prestere noe på FFK2 før han får en ny sjanse på FFK? Han har fått sjansen fra start, men han misbrukte den. At han kanskje fortjener en ny sjanse kan vi vel alle være enig om, men at han har vært så god at han fortjener det er en annen sak.

Poenget mitt var likevel at du basert på litt god spilletid i cupen mot Start og mye dårlig spilletid i en seriekamp syns han fortjener en sjanse, mens du hakker verre ned på Shaaban som har en mye høyere andel gode prestasjoner enn dårlige. Skulle nesten tro du hadde noe personlig i mot Shaaban egentlig, men men, det får heller være, jeg skal heller la diskusjonen fortsette om Vuorinen...

Bedreviteren

Landslagsspiller

Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585

Lagt til: 24 apr 07, 18:35

Opprinnelig postet av paco
synes vourinen har vist meget gode takter det lille han fått spille,men når eggen ikke gir han sjangsen så sier det litt om eggen

Håper ikke du er lik hard mot Grønhagen, Paco?.....  Litt interessant da, å lese gjennom tråden.....


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 24 apr 07, 19:29
Frykter at heavy forsvinner til sommeren.. Litt Rart at en som har vært topp skårer for sin klubb bare ble intet her. Eller bør vi gi han flere sjangser ?

---------------------------

http://keiko99.net


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 24 apr 07, 20:02
Opprinnelig postet av Bedreviteren

Opprinnelig postet av paco
synes vourinen har vist meget gode takter det lille han fått spille,men når eggen ikke gir han sjangsen så sier det litt om eggen

Håper ikke du er lik hard mot Grønhagen, Paco?.....  Litt interessant da, å lese gjennom tråden.....

Er enig i at Vourinen har skuffet men håper han fortsatt kan overraske

denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 24 apr 07, 20:38

Opprinnelig postet av keiko99
Eller bør vi gi han flere sjangser ?

Hvor mange sjanser har han fått, da? Han

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 24 apr 07, 20:38

Opprinnelig postet av keiko99
Eller bør vi gi han flere sjangser ?

Hvor mange sjanser har han fått, da? Han har vel

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 24 apr 07, 20:59
Endret: 24 apr 07, 21:00
Heavy har vel ikke fått sjangse, men det kommer vel av p.g.a. at trenere ser det vi ikke ser.

---------------------------

http://keiko99.net


Lex

Landslagsspiller

Ble medlem: 03 feb 05
Innlegg: 1446

Lagt til: 24 apr 07, 21:41

Han viser seg ikke frem på 2. laget en gang heller...

Han virker litt slapp spør du meg...

Jeg som hadde trua på`n ævv....

---------------------------

Heia FFK


Gressvikslampen

A-lagspiller

Ble medlem: 08 jan 06
Innlegg: 468

Lagt til: 24 apr 07, 21:57
Endret: 24 apr 07, 22:09

Hva med konflikter da? Kan hende det er konflikter inne i bildet... Han er jo en hyggelig type, trener mye og seriøst... Han har fått 1 kamp fra start. Mot Stabæk i fjor høst. Alle sugde den kampen, men Eggen skyldte på han og tok han ut. Hvorfor? Alle sugde jo! Gutten fortjener en sjangs... NÅ!

 

Og hva hadde skjedd om han hadde scort mot Start i semifinalen i fjor og ikke hadde blitt utvist? Noen som gidder å være spåmenn?

---------------------------

Vuorinen på topp!!


math

A-lagspiller

Ble medlem: 08 apr 03
Innlegg: 320

Lagt til: 24 apr 07, 22:17

Klubben bør kvitte seg med mannen før han blir enda mindre verdt. Greit nok at han ikke har fått alt for mange sjanser på A-laget, men det lille han har fått har ikke vært bra, stort sett. Og som enkelte sier her, om han er en sulten spiss med ambisjoner, så burde han vist mer på andrelaget. På spissplass mener jeg status er slik om dagen:

West: Behold. Holder et meget bra nivå hvis skadefri, og sammen med den retten støtten på topp kan han score 15+ i løpet av en sesong.

Tarik: Behold. Selvsagt

Fofana: Behold. Lovende takter. Trenger bare bli litt mer vant til spillet.

Hoås: Behold. Så lenge han endelig får holde seg skadefri bør han fungere perfekt sammen med en raskere spiss.

Toth: Nja. Bra arbeidsinnsats, og helt "greit" antall mål i fjor. Men holder det? Usikker.

Gardar: Nja. Viser jaffal bra tendenser på andrelaget. Så pluss for innstilling, men holder det? Bør få en liten sjanse til, men kun en liten.

Heavy: Selg/bli kvitt. Utifra lovnader har denne spissen skuffet mest. Toppscorer-ryktet fra finsk serie har vi sett lite til.

 

 

 

 

 

---------------------------

math


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 24 apr 07, 22:58
Heavy spilte på v.kant mot Gjøvik / Lyn. Det er direkte misbruk. Det er ikke den plassen han er god på. Som jeg har sagt tidligere, denne spilleren er en typisk boxplayer, og da må vi spille på han deretter. Han er ikke spisstype ala Toth / Hoås som henter ballene nede på midtbanen. Jeg har dessverre sett FFK misbruke slike spisstyper opp igjennom åra. Se bare på Per C. Pettersen ( PC ), som kom fra Råde i si tid. Han var en slik boxplayer. Putta som rakkern i Råde,men null å niks i FFK, for her skulle han hente ballene nede på midtbanen, og det var han ikke flink til. Visa ble til slutt at de prøvde han på v.back.  Så jeg har fortsatt tro på Heavy som spiss, men han må brukes riktig. Slik FFK bruker spissene sine, tviler jeg på at Heavy passer inn i laget i det hele tatt.

Gressvikslampen

A-lagspiller

Ble medlem: 08 jan 06
Innlegg: 468

Lagt til: 24 apr 07, 22:59

Heavy: Selg/bli kvitt. Utifra lovnader har denne spissen skuffet mest. Toppscorer-ryktet fra finsk serie har vi sett lite til.

 [/quote] Denne mannen spiller ikke spiss på 2.laget. Han er ving. Åssen i svarte skal han vise frem SPISSEGENSKAPENE sine når han ikke er spiss? Også mener jeg det ligger mer enn bare dårlige ferdigheter bak vrakingen. Jeg tenker på intriger...

---------------------------

Vuorinen på topp!!


Gressvikslampen

A-lagspiller

Ble medlem: 08 jan 06
Innlegg: 468

Lagt til: 24 apr 07, 23:02

Opprinnelig postet av Rune Haugen
Heavy spilte på v.kant mot Gjøvik / Lyn. Det er direkte misbruk. Det er ikke den plassen han er god på. Som jeg har sagt tidligere, denne spilleren er en typisk boxplayer, og da må vi spille på han deretter. Han er ikke spisstype ala Toth / Hoås som henter ballene nede på midtbanen. Jeg har dessverre sett FFK misbruke slike spisstyper opp igjennom åra. Se bare på Per C. Pettersen ( PC ), som kom fra Råde i si tid. Han var en slik boxplayer. Putta som rakkern i Råde,men null å niks i FFK, for her skulle han hente ballene nede på midtbanen, og det var han ikke flink til. Visa ble til slutt at de prøvde han på v.back.  Så jeg har fortsatt tro på Heavy som spiss, men han må brukes riktig. Slik FFK bruker spissene sine, tviler jeg på at Heavy passer inn i laget i det hele tatt.

 

Helt enig Rune, åssen kan han vise seg frem når han ikke spiller sin vante posisjon. I vinter ble han prøvd på vingen med tanke på A-lagsfotball kommende år. Nei, det gikk ikke. Så hvorfor spiller ikke FFK, eller FFK 2 med Heavy som spiss? Han er rendyrka spiss, skapt for å vente på det dødelige øyeblikket hvor han tupper inn ballen... Bare vent, får han spille vil det skje!

---------------------------

Vuorinen på topp!!


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 24 apr 07, 23:08
Opprinnelig postet av Gressvikslampen

Opprinnelig postet av Rune Haugen
Heavy spilte på v.kant mot Gjøvik / Lyn. Det er direkte misbruk. Det er ikke den plassen han er god på. Som jeg har sagt tidligere, denne spilleren er en typisk boxplayer, og da må vi spille på han deretter. Han er ikke spisstype ala Toth / Hoås som henter ballene nede på midtbanen. Jeg har dessverre sett FFK misbruke slike spisstyper opp igjennom åra. Se bare på Per C. Pettersen ( PC ), som kom fra Råde i si tid. Han var en slik boxplayer. Putta som rakkern i Råde,men null å niks i FFK, for her skulle han hente ballene nede på midtbanen, og det var han ikke flink til. Visa ble til slutt at de prøvde han på v.back.  Så jeg har fortsatt tro på Heavy som spiss, men han må brukes riktig. Slik FFK bruker spissene sine, tviler jeg på at Heavy passer inn i laget i det hele tatt.

 

Helt enig Rune, åssen kan han vise seg frem når han ikke spiller sin vante posisjon. I vinter ble han prøvd på vingen med tanke på A-lagsfotball kommende år. Nei, det gikk ikke. Så hvorfor spiller ikke FFK, eller FFK 2 med Heavy som spiss? Han er rendyrka spiss, skapt for å vente på det dødelige øyeblikket hvor han tupper inn ballen... Bare vent, får han spille vil det skje!

Jeg tviler på at Heavy er så dårlig som folk vil ha han til. Bytt Gardar med Heavy, så skal vi se hvem av de 2 som scorer flest mål. Tviler på at Gardar scorer stort fra v.kant. Da viser det seg plutselig at han er en ræva spiller også. Er det noen som skjønner tegninga ??

Ja, jeg har sett 2-lagskamper i fjor også. Heavy ble misbrukt da også. Er ikke rart en spiller dårlig da.


math

A-lagspiller

Ble medlem: 08 apr 03
Innlegg: 320

Lagt til: 24 apr 07, 23:31
Endret: 24 apr 07, 23:40

Vel, skal innrømme at jeg ikke har sett for mange 2.lagskamper. Men vil vel si at det er en forskjell på å bli "misbrukt" som ving i et 4-3-3-system og i et 4-4-2-system. I førstnevnte bør han absolutt kunne vise seg fram i boksen, sjøl om han muligens foretrekker midtspissrollen. Når jeg vurderer Heavy så blir det stort sett på bakgrunn av det jeg har sett han på førstelaget, og egenskaper med ball og innsats der. Det har ikke imponert meg, misbruk eller ikke. Fikk vel en kjempesjanse mot Start i cupen, som han ikke satte, og that`s it. Min kritikk av Heavy er ikke automatisk noe forsvar av Gardar. Jeg er skeptisk til hele trioen Gardar, Heavy og Toths fremtid i klubben, og om jeg skal være veldig krass kan liksågodt alle forsvinne til fordel for en til to andre spisser for min del. Ja, kanskje til og med bare en om vedkommende er av rette kaliber. De andre spissene i klubben står etter min mening alle før de tre nevnte i køen om en plass, så da er egentlig saken grei synes jeg. 

Forøvrig, fra fredrikstadfk.no etter en kamp mot Gressvik i fjor: Hermani Vuorinen prøvde seg som spiss. Han måtte gå målløs i garderoben, og skapte ikke all verden.

 

---------------------------

math


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 24 apr 07, 23:54
Endret: 24 apr 07, 23:55
Opprinnelig postet av math

 Jeg er skeptisk til hele trioen Gardar, Heavy og Toths fremtid i klubben, og om jeg skal være veldig krass kan liksågodt alle forsvinne til fordel for en til to andre spisser for min del. Ja, kanskje til og med bare en om vedkommende er av rette kaliber. De andre spissene i klubben står etter min mening alle før de tre nevnte i køen om en plass, så da er egentlig saken grei synes jeg. 

Forøvrig, fra fredrikstadfk.no etter en kamp mot Gressvik i fjor: Hermani Vuorinen prøvde seg som spiss. Han måtte gå målløs i garderoben, og skapte ikke all verden.

 



Faktisk enig med deg i denne. Jeg ser også at vi får inn en tanksenter, med det koster vel flesk regner jeg med.

Den kampen mot Gressvik, hvilke spillere hadde han rundt seg ?? Man blir ikke bedre enn det laget gjør en til. Det er tross alt et lagspill. Var det f.eks. en mengde jr.spillere i den kampen. Da blir det fort verre å være en etablert spiller. Detter fort ned på jr.spillernes nivå se.

bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 25 apr 07, 00:57
Endret: 25 apr 07, 00:58
Hvis du skal dømme Heavy etter hva han gjort på A-laget blir det syltynne greier, har jo knapt spilt.

Har klaget endel på han selv, men det er mest fordi jeg er utrolig skuffa.
Han blir misbrukt stygt som Rune sier, kan se på hele kællen at han mistrives og har null selvtillit.

Det med å få inn en tanksenter har vi diskutert opp og ned her i evigheter, lurer på om det kommer til å skje

FlightOfTheRat

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223

Lagt til: 25 apr 07, 01:49
Endret: 25 apr 07, 01:51

Opprinnelig postet av Rune Haugen
Heavy spilte på v.kant mot Gjøvik / Lyn. Det er direkte misbruk. Det er ikke den plassen han er god på. Som jeg har sagt tidligere, denne spilleren er en typisk boxplayer, og da må vi spille på han deretter. Han er ikke spisstype ala Toth / Hoås som henter ballene nede på midtbanen. Så jeg har fortsatt tro på Heavy som spiss, men han må brukes riktig. Slik FFK bruker spissene sine, tviler jeg på at Heavy passer inn i laget i det hele tatt.

 Her er støtte til det du sier fra en finne som kjenner finsk fotball, Honka og Vourinen langt bedre enn meg selv i alle fall:

 Vuorinen is not a national team level player. He might be in five years, who knows. The best Finnish players  play in bigger leagues, not our own. Vuorinen scored surprisingly lot of (too many, so to speak) goals last season in our  league and obviously your club thought he`d do the same in your league. I don`t think he would have done the same here. He just had a season where everything was at his side. The history of football is full of stories like that.

 Perhaps your club doesn`t have midfielders who can get the ball to Vuorinen as he is purely a goal scorer.


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 25 apr 07, 10:19
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

"Perhaps your club doesn`t have midfielders who can get the ball to Vuorinen as he is purely a goal scorer."

Synes den setningen der sier mye mer enn det andre som ble sagt. Alle spillere som blir en suksess en eller annen gang må nødvendigvis ha en bra sesong. Vuorinen hadde nok kanskje den før han ble solgt til FFK.

Jeg vil heller ha en spiss som ikke synes i 88 av kampens 90 minutter, men som allikevel putter det avgjørende målet, enn en spiss som dribler, herjer og er vond å møte, men som ikke scorer... 

Brattbakk, f.eks. var en typisk slik spiller; en som er på rett plass til rett tid.

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!



Flat Trådet Nøstet
Totalt 4 sider Alle

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

02/12/2024 15:21 | 60f95d23