Hvem går videre til finalen?   Henry er ute mot Chelsea, noe som kan gjøre det jævlig vanskelig for Barca... Håper på Man u- Barca i finalen, men tror det blir reprise fra fjorårets finale..

Begynner nesten å bli kjedelig med alle engelske lagene. lenge siden Bayern München har vært et storlag i Europa nå gett..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Husgutt

Hvem går videre til finalen?   Henry er ute mot Chelsea, noe som kan gjøre det jævlig vanskelig for Barca... Håper på Man u- Barca i finalen, men tror det blir reprise fra fjorårets finale..

Begynner nesten å bli kjedelig med alle engelske lagene. lenge siden Bayern München har vært et storlag i Europa nå gett..

Barca må vel klare seg uten Puyol(gule kort) og Marques (skade) også?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Husgutt

Begynner nesten å bli kjedelig med alle engelske lagene. lenge siden Bayern München har vært et storlag i Europa nå gett..

Savner på ingen måte Mayern München.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Husgutt

Hvem går videre til finalen?   Henry er ute mot Chelsea, noe som kan gjøre det jævlig vanskelig for Barca... Håper på Man u- Barca i finalen, men tror det blir reprise fra fjorårets finale..

Begynner nesten å bli kjedelig med alle engelske lagene. lenge siden Bayern München har vært et storlag i Europa nå gett..

Barca må vel klare seg uten Puyol(gule kort) og Marques (skade) også?

Ja stemmer det. Hvem spiller sammen med Pique da?  (følger ikke sååå mye med på spansk fotball dessverre. Blir nok fotball ellers)

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Abidal kan spille stopper, og Sylvinho (ex Arsenal) kan spille venstreback.

Håper på Arsenal - Barcelona i finalen.

Det gikk jo bra mot Real i helga

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Har ikke noen lag jeg favoriserer framfor andre utenfor Norges grenser, men håper på Arsenal-Barca i finalen. Ville vært kjedelig med Man U - Chelsea bare året etter de sist spilte mot hverandre i finalen

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Måtte Arsenal og Barcelona spille finalen. To lag som jeg tror står godt til hverandre. Verken United eller Chelsea spiller akkurat glitrende underholdningsfotball - i så måte er det kanskje synd at Liverpool ikke kom videre. Arsenal kan spille underholdende, men da må de ha dagen. Kommer enten United eller Chelsea til finalen så er det vel typisk at de får et tidlig ledermål og forsvarer seg deretter kampen inn - og lykkes med det.

Men igjen ser vi i hvert fall hvilken liga som er Europas beste - selv om enkelte mener noe annet. Igjen er altså tre av fire engelske lag med i semifinalen, og kanskje hadde alle fire vært der om ikke to av dem møttes i kvartfinalen. Engelske lag slo ut både serievinneren fra Italia og Spania - Real Madrid ble jo  regelrett knust. De to andre lagene fra Italia ble også slått ut av engelske lag.

Fy faen i helvete!! Da er hvertfall United i finalen.

Først sklir Gibbs slik at Park kan gjøre 1-0, deretter et vådeskudd fra Ronaldo som Almunia skulle tatt. 2-0 etter 11 minutter er rimelig drøyt. Jeg vil nesten si to mål på en halv målsjans.

Gratulerer United, håper dere blir grusa av Barca i finalen.

Var litt for enkelt igår. Hadde ikke Gibbs sklidd hadde kampen blitt helt anderledes. Men som United supporter er jeg selvsagt glad kampen ble som den ble, total enhveiskjøring til slutt ihvertfall, Arsenal skapte jo ikke en sjanse før straffa (som var riktig, men litt strengt idømt)

---------------------------

Jørn Moum, gleder seg over seriesølv 2008!
FFK, The Pride of Norway!

*14.05.08 - Bethina* :)

fikk ikke sett matchen idag, viasaten er gone.. Men noen som kan forklare hele Øvrebø greia?

Opprinnelig postet av Solheim

fikk ikke sett matchen idag, viasaten er gone.. Men noen som kan forklare hele Øvrebø greia?

Da kan vi sikkert holde på til i morra tidlig... Men gud så deilig at Barca vant!!

Opprinnelig postet av Solheim

fikk ikke sett matchen idag, viasaten er gone.. Men noen som kan forklare hele Øvrebø greia?

SYKT mange utrolig vanskelige 50-50-situasjoner hele kampen igjennom. Synes synd på Øvrebø.

Jeg hadde klikka i vinkel dersom det var FFK som ikke fikk straffe på de to siste handssituasjonene til Chelsea.

Men jeg fikk finalemotstanderen jeg ønsket. ;-)

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Solheim

fikk ikke sett matchen idag, viasaten er gone.. Men noen som kan forklare hele Øvrebø greia?

Det blir vel talt til 7 vanskelige situasjoner, alle med Chelsea i angrep. Minst 2 av de er soleklare straffespark, to handssituasjoner hvor det utrolig at han ikke dømmer. Svakt av Øvrebø som avgjorde semifinalen på egenhånd.

Det røde kortet som ble gitt til Barca var også sannsynligvis feil.

---------------------------

Svaberget for alltid!

[/quote]

Men jeg fikk finalemotstanderen jeg ønsket. ;-)

[/quote]

Samme her ;-) Vi bukker og takker!

---------------------------

Svaberget for alltid!

Å så sinnsykt deilig med Barca i finalen. Synes Chelsea skal takke seg selv som legger seg bakpå med en mann mer på banen. Defensivt? JAAA. Makan. Men destod mer glad når målet kom.

Noen nevnte noe om tur og flyt for United og lagets vei til CL finalen... Skal vi begynne å nevne Barca?? Makan til dømming finner du bare blant Norske dommere.. Skulle nesten tro at Tom Henning Øvrebø er Norsk jo...  

Har ikke sett så mange vanskelige duell situasjoner i en kamp, hvor ALLE går til fordel for det forsvarende lag, men de to siste, hands situasjonenen jeg tenker på så klart, så er det jo bare å gratulere en meget godt plassert dommer!! At han ikke "ser" dette viser at mannen aldri mer må få dømme viktige kamper på så høyt nivå!!!

Men, uansett, United - Barca i CL finalen er det jo bare å glede seg til!!! ;-D

---------------------------

Jørn Moum, gleder seg over seriesølv 2008!
FFK, The Pride of Norway!

*14.05.08 - Bethina* :)

fy flate det er ikke lett og være dommer og ikke når du begår feil

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Opprinnelig postet av Holters

SYKT mange utrolig vanskelige 50-50-situasjoner hele kampen igjennom. Synes synd på Øvrebø.

Jeg hadde klikka i vinkel dersom det var FFK som ikke fikk straffe på de to siste handssituasjonene til Chelsea.

Men jeg fikk finalemotstanderen jeg ønsket. ;-)

Helt enig. Et mareritt å dømme denne kampen med så mange skjønnsmessige 50/50 situasjoner. Uansett: drømmefinale!

Spør dere meg, var det bare en soleklar straffe igår, handsen til Piquet.. Den andre "handsen" traff han jo i armhulen....

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Husgutt

Spør dere meg, var det bare en soleklar straffe igår, handsen til Piquet.. Den andre "handsen" traff han jo i armhulen....

Helt enig! Fra sendinga i går: "Drogba faller bare jeg kommer borti tv'en."

...synd ManU kommer til å kjøre over Barcelona i finalen :(

Opprinnelig postet av Husgutt

Spør dere meg, var det bare en soleklar straffe igår, handsen til Piquet.. Den andre "handsen" traff han jo i armhulen....

Jeg mener faktisk at handsen til Piquet også kan disktuteres.

Let's face it: Det er hands innafor seksten-meteren hver eneste kamp i engelsk fotball, i norsk fotball, og i CL. Hvis det skulle bli dømt straffe hver gang ville det aldri blitt skutt på mål, for angripere ville da sikte på armene til forsvarerene...

Det er en soleklar hands på Piqué, joda, og Øvrebø ser den, selvfølgelig ser han den, men han bedømmer den som følger:

1) Ballen passerer Piqué bare noen cm fra kroppen, siden Piqué forsøker å blokkere skuddet

2) Ballen treffer Piqué bak kroppen og han har armen ut fra kroppen, ja, men i nesten stikk motsatt retning av der ballen kommer fra, typisk ikke en vinkel på armen som er valgt for å stanse ballen, snarere heller det motsatte.

3) Handsen forhindrer ikke scoring, det er bare å se på utgangsvinkelen osv

Disse tre punktene gjør at det er en helt akseptabel avgjørelse fra Øvrebø sin side.

Folk blir blenda av at det var mange situasjoner som kunne ha vært dømt samme vei, men det er nå engang sånn at en dommer skal dømme situasjon for situasjon, for ellers blir det "3 corner er straffe", og den kompensasjonsdømmer er det siste vi vil ha, tro meg. Hadde det bare vært snakk om den ene handsen til Piqué i hele kampen hadde ingen løfta på et øyebryn med akkurat samme avgjørelse som Øvrebø tok.

Det skal faktisk ikke være sånn at mange nesten-situasjoner utgjør en hel-situasjon.

Husk, folkens, vi ble slått ut av UEFA-cupen på stikk motsatt måte: Prytz ble truffet i armen ved et hardt innlegg fra kant, og det ble dømt straffespark. Hadde dette vært et skudd på mål, derimot, og Prytz hadde forsøkt å blokkere hadde det høyst sannsynlig ikke blitt straffe. Problemet den gang var at hastigheten på ballen var såpass langsom at Prytz burde ha fått armen unna, og nå står han igjen med en utrolig klossete manøver som sendte FFK ut av UEFA-cupen.

Bortsett fra at det var Sjøberg og ikke Prytz :)

Syns fortsatt ikke det skulle være straffe

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Asgeir

Problemet den gang var at hastigheten på ballen var såpass langsom at Prytz burde ha fått armen unna, og nå står han igjen med en utrolig klossete manøver som sendte FFK ut av UEFA-cupen.

Problemet den gang var at vi hadde en inkompetent russisk dommer som aldri skulle fått lov å dømme i Europa.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Opprinnelig postet av Asgeir

Det er en soleklar hands på Piqué, joda, og Øvrebø ser den, selvfølgelig ser han den, men han bedømmer den som følger:

1) Ballen passerer Piqué bare noen cm fra kroppen, siden Piqué forsøker å blokkere skuddet

2) Ballen treffer Piqué bak kroppen og han har armen ut fra kroppen, ja, men i nesten stikk motsatt retning av der ballen kommer fra, typisk ikke en vinkel på armen som er valgt for å stanse ballen, snarere heller det motsatte.

3) Handsen forhindrer ikke scoring, det er bare å se på utgangsvinkelen osv

Disse tre punktene gjør at det er en helt akseptabel avgjørelse fra Øvrebø sin side.

Bedømmer han den på følgende måte som du skisserer, så bør han fratas dommerlisensen med en eneste gang, for da har han null oversikt over reglene...

I utgangspunktet skal man vurdere om handsen er med forsett eller ei, det er det eneste kriteriet som har noe å si.

For å avgjøre om handsen er med forsett, så skal man stille spørsmålet:

Var det ballen som søkte handa, eller var det handa som søkte ballen?

I sistnevnte spørsmål inngår også det å plassere handa på et slikt vis at det er sannsynlig at den posisjonen vil bryte ballbanen, selv om man ikke utfører en bevegelse etter ballen for å bryte ballbanen (ellers ville det ikke ha vært hands om man stod rolig i mur med henda over hodet, ut til siden, osv).

Det er totalt revnende likegyldig om man oppnår en fordel av at ballen treffer handa (ditt punkt 3). Man kan godt oppnå en form for fordel, så lenge fordelen ikke oppnås forsettlig.

Videre har det blitt innført noen hjelpekriterier - man oppfordrer dommerne til å vurdere disse - for å avgjøre om handsen er med forsett. Her kommer dette med om armen er i naturlig posisjon, avstand til den som fyrer av skuddet, osv.

At ballen passerer noen CM fra kroppen fritar ikke personen fra handlingen (ditt punkt 1), så lenge handsen er med forsett.

Dommersjef Rune Pedersen har faktisk dratt dette så langt at han f.eks. har sagt at dersom man hopper opp (eller står rolig) med hendene foran ansiktet for å beskyttet ansiktet fra å bli truffet av et hardt skudd, så er det straffbar hands. Han påstår videre at om man står rolig i en mur og holder seg for familiejuvelene, slik at ballen treffer hendene, så er det også straffbar hands. Rune Pedersen begrunnet dette med at hendene var i unaturlig posisjon. Disse skuddene ville altså ha truffet kroppen og hodet til spilleren! Akkurat her er jeg egentlig uenig med Pedersen, men det får være en annen diskusjon.

At ballen bare går noen CM utenfor kroppen er altså uansett ikke nok for å frikjenne en hands.

Det andre punktet ditt derimot er inne på noe, men ikke på grunn av det du vektlegger. Her kommer hjelpekriteriet inn om handa er i en naturlig posisjon. Jeg synes selv det ser veldig unaturlig ut. Selv om Pique ikke strekker handa etter ballen, så kan det tenkes at den er plassert der med den hensikt å forhindre ballbanen (ved å gjøre seg selv større). Posisjonen, som du påpeker, er muligens ikke den man normalt ville ha valgt for å oppnå dette, så det kan tale til Piques fordel. At armen står slik lenge før ballen blir slått taler også til Piques fordel, men da dukker igjen en interessant problemstilling opp: Burde han ha innsett at han satte seg i fare for å handse ved å holde armen i en sådan posisjon?

Alt i alt synes jeg begge to de handssituasjonene burde ha vært straffe, men Pique sin er til nød diskuterbar. En typisk situasjon der man aldri blir 100% enige med dagens regler, selv om det er åpenbart at ballen treffer hånda, og Pique oppnår en form for fordel.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Den handsen på Piquè mener jeg er en straffe. Det er veldig lett å gjøre sånne bevegelser med armene i ren refleks i sånne situasjoner, så jeg tror ikke det er noe tilsiktet fra hans side. Likevel mener jeg det er en straffe.
Samtidig mener jeg at Abidal aldri skulle vært utvist.

Når det er sagt er oppførselen til spesielt Drogba og Ballack helt uakseptable. Ballack flyr etter dommeren og veiver kaotisk med armene, et soleklart gult kort. Og var ikke egentlig Drogba skadet? Han haltet av banen, men fløy opp etter kampen og kjefta ned Øvrebø. Det gir et helt feil signal til fansen.

Ellers så er dette en seier for fotballen! Barcelona spiller artig fotball, Chelsea spiller destruktiv møkkafotball.

Alle sammen... Stell dere i speilet og lat som dere er en  Barcaspiller. Forran dere står Ballack 2 meter unna, og kliner en fotball i retning der du står. Jeg skal love at dere skjønner at når en toppfotballspiller banker den ballen mot deg fra så kloss hold, så hopper du rundt og prøver å ta endene forran ansiktet. I dette tilfellet akkurat som i straffe- hands-  situasjon nummer 2. Og, ja, hendene er i en feil posisjon, men syns man skal kunne bruke litt sjønn.

---------------------------

FFK & Celtic

Ha ha, folk er kreative!

Håper United går offensivt ut mot Barcelona, da får de grisebank så det holder. Går de derimot defensivt og forsiktig til verks tror jeg de slår Barcelona også. Ser ut som spanjolene trives best med lag som faktisk tør å angripe dem. Måtte Barcelona få et tidlig mål, da kan det blir moro. Jo mer United da prøver å angripe desto flere får de i sekken håper jeg. Motsatt så blir det en døvrende kjedelig kamp om United scorer tidlig og skal ri på ledelsen resten av kampen.

Husker mange anglofile nordmenn ikke kunne forstå hvorfor Iniesta og Xavi ble benyttet på midtbanen i stedet for Fabregas under EM. De som fortsatt undret seg over dette fikk vel det endelige svaret i går.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Xavi og Iniesta er geniale, det samme er Fabregas. Det skulle og burde være plass til alle tre på midten samtidig.

tja, nå er det da vel nesten et år i mellom disse to begivenheter så litt søkt blir det.