«Wehrman slakter FFK-ledelsen»
Fredrikstad-kaptein Kasey Wehrman raser mot ledelsen. Nå vil han bort fra klubben.
http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/fredrikstad/article2136661.ece
Dette gjør det nok ikke lettere å signere nye spillere.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Da er vi i gang igjen.....Herlig!!!!!
Husgutt
Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381
Lagt til: 15 aug 08, 08:57
Endret: 15 aug 08, 09:00
Endret av: Husgutt
fy faen... Mister vi Wehrman, er det bare å si farvel til medalje ihvertfall
Synes PH burde lage et banner til støtte for Wehrman.. Dette finner jeg meg ikke i ihvertfall!!!
---------------------------
Rødhvitelite-ultrasmentalitet
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Dette gjør det nok ikke lettere å signere nye spillere.
Nei, her skjønner jeg ikke hva ledelsen tenker på. Wehrman kan fort være forskjellen på medalje og sumpa, så dette er ikke måten å spare penger på. Wehrman klarer fint 3 nye år, ingen tvil.
---------------------------
Frode
- Semper fi Fredrikstad
- Norgesmester 2006
- Seriemester 2009
Herre..... FFK nå må dere våkne! Den mannen er vår viktigste spiller! Gi han ny 3 årskontrakt asap!
Hvis ikke så kan du ta din hatt og gå haugen!
---------------------------
RHE Ultrasmentalitet
Hvordan i pokker klarer Per Morten Haugen i hver eneste kontraktsforhandling, å få spillerene fly forbannet og ønske seg vekk fra klubben?
Opprinnelig postet av rødforalltid
Hvordan i pokker klarer Per Morten Haugen i hver eneste kontraktsforhandling, å få spillerene fly forbannet og ønske seg vekk fra klubben?
I hvilke andre sammenhenger har det skjedd?
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Håper dette er et taktisk utspill fra Wehrman sin side for å få ledelsen til å snu. Virker jo litt rart at hvis han var i møte med P.M.Haugen i går (torsdag) og allerede i dag skriver Nettavisen om dette - at dette er bevisst planting til media for å få fart på sakene. Hvis det er slik at FFK ikke har råd - er det en ting , men hvis det er pga en eller annen stivbeint politikk om at spillere over en viss alder skal ha en max-lengde i forhold til lønn og lengde på kontrakten, må Haugen & co revurdere denne linjen. Alle ser hvor mye Wehrman har betydd for oss denne sesongen, og da bør han behandles deretter.
Opprinnelig postet av Husgutt
fy faen... Mister vi Wehrman, er det bare å si farvel til medalje ihvertfall
Synes PH burde lage et banner til støtte for Wehrman.. Dette finner jeg meg ikke i ihvertfall!!!
Hvis han skulle forsvinne så vil det ikke være snakk om nå, men evt etter sesongen.
Om Wehrmann velger å benytte Nettavisen som kommunikasjonsmedia i lønns-/kontraktsforhandlinger så han om det. Om PH skulle blande seg inn i dette også vil farsen bli fullstendig.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Neimen svarte h*lvete da! Her kikker jeg som vanlig innom f-b i håp om å lese om signeringene av Hoff, Kennedy og han kroaten, og så ser jeg det her?!?
1) Skuffet over ledelsen - de må ikke nødvendigvis legge seg flate og lystre blindt spillernes krav om lønn etc , det blir fort for dyrt - men et ordentelig forhandlingsklima må de kunne klare å få til slik at vi slipper slike oppslag som med Kvisvik, og nå da også Kasey
2) Skuffet over Kasey - som kaptein bør han være med å dra lasset for laget - FFK har nok tumulter og negative medieoppslag om dagen, dette burde vært tatt "på kammerset"
3) Skuffet over at vi ennå ikke har fått inn forsterkningene.
Argh.
---------------------------
Jeg vil ha Wallace på plass i FIFA08!
http://www.fredrikstadfk.no/component/option,com_contact/task,view/contact_id,16/Itemid,18/
Her kan man kontakte Per Morten Haugen. Synes alle skal sende han en klar mail om hva vi mener om dette!!
---------------------------
Rødhvitelite-ultrasmentalitet
Opprinnelig postet av Husgutt
http://www.fredrikstadfk.no/component/option,com_contact/task,view/contact_id,16/Itemid,18/
Her kan man kontakte Per Morten Haugen. Synes alle skal sende han en klar mail om hva vi mener om dette!!
Ikke vær så dum da....
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av rødforalltid
Hvordan i pokker klarer Per Morten Haugen i hver eneste kontraktsforhandling, å få spillerene fly forbannet og ønske seg vekk fra klubben?
I hvilke andre sammenhenger har det skjedd?
Kvisvik..
Opprinnelig postet av jonny28
Da er vi i gang igjen.....Herlig!!!!!
Tenkte akkurat det samme. Sukk...
---------------------------
Hater hat!
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av Husgutt
http://www.fredrikstadfk.no/component/option,com_contact/task,view/contact_id,16/Itemid,18/
Her kan man kontakte Per Morten Haugen. Synes alle skal sende han en klar mail om hva vi mener om dette!!
Ikke vær så dum da....
er jeg dum fordi jeg ikke finner meg i ledelsens udugelighet? Greit at Wehrman burde holdt kjeft til Nettavisen og at man ikke bare skal gi etter for kravene med en gang. Men ledelsen vil jo ikke gi han 3 års kontrakt en gang! Han er vår viktigste spiller og jeg finner meg ikke i mer udugelighet fra ledelsen. Så får du gjøre akkurat hva du vil.
---------------------------
Rødhvitelite-ultrasmentalitet
Mail sendt!
---------------------------
RHE Ultrasmentalitet
Nå syns jeg alle skal roe seg ned.
Mannen fyller 31 år imårra, og jeg for min del syns det er en selvfølge at man ikke gir gubber på 31 år 3 års gullkanta kontrakter. 2 år og gode økonomiske betingelser høres mer riktig ut.
Ja han er en av våres viktigste spillere, men folk går fort ut på dato når dem har runda 30.
faen vi kan ikke miste Wehrman. Hva i svarte driver FFK og leker noe her eller skal vi bli en stor klubb har vi rå til å miste Wehrman... Føler treneren kommer til og trekke deg også...
---------------------------
Dumt og gi norges beste midtbanespiller en 3 års kontrakt!!! først så holder de Kvisvik for narr og nå dette,nei det må være tull
[/quote]
er jeg dum fordi jeg ikke finner meg i ledelsens udugelighet? Greit at Wehrman burde holdt kjeft til Nettavisen og at man ikke bare skal gi etter for kravene med en gang. Men ledelsen vil jo ikke gi han 3 års kontrakt en gang! Han er vår viktigste spiller og jeg finner meg ikke i mer udugelighet fra ledelsen. Så får du gjøre akkurat hva du vil.
[/quote]
Å sende mail for å klage på ledelsen, etter noe som har stått i nettavisen ville være en bommert. Ingen vet ennå hva grunnlaget for Wehrmans raseri, eller hvorfor ingen kontrakt blir tilbudt før etter sesongen.
Wehrman sier jo selv at han er skadet nå, og man vet f.eks ikke hvor alvorlig det er. Dumt å skrive kontrakter med strekkskadede spillere før man kjenner til alvorsgradet. Personlig vil jeg gjerne se at Wehrman forblir en stund i klubben,men det er nok greit å ha litt is i magen og se om det kommer noe utspill fra ffk.
---------------------------
"..spennende spiller denne Werni, hardere mottak enn skudd.."
-- Ivar Hoff
Ikke vet jeg, men er det virkelig PMH som bestemmer kontraktslengder og hvor høy lønningene skal være? Neppe!
I en annen tråd her blir det diskutert Shaaban som fikk lovnad om å gå, Morgan innstilte på det. Alikevel fikk ikke Shaaban gå....... Klubben har ett styre som setter rettningslinjer. Uansett klubben bør strekke seg langt for å få med Wehrman videre. Om 3 år er Wehrman ca like gammel som Kvisvik er i dag. Så 3 år bør gå greit, og hvis ikke Wehrman forlanger fantasisummer bør man også strekke seg langt der.
En annen ting, er at jeg synes spillere skal forholde seg til den kontrakten dem har og anse det som en bonus hvis dem får opphøyd den i god tid før kontrakten går ut..... Ikke surmule til de grader Wehrman her gjør. Det er vel mange spillere som har kontrakter som går ut om halvannet år og forholder seg til det inntil videre....
Med forbehold om at a-vis ikke er b-vis (som en artigper av en lærer alltid sa), så begynner jeg å bli h*lvetes lei av at spillere tar kontraktsforhandlingene sine ut i pressa... Begynner å få et inntrykk av at norske fotballspillere er sutrete kremmere hele gjengen. Wehrman er uten tvil en av FFKs viktigste spillere pr. i dag og han bør få ny kontrakt, men det er da vel ikke noen selvfølge at han skal diktere lengden på kontrakten, lønna og når kontrakten skal reforhandles?
---------------------------
Krut har større kraft enn joik. Deal with it.
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 15 aug 08, 09:50
Endret: 15 aug 08, 10:03
Endret av: Holters
Er det seriøst ingen som som forstår at det også er økonomi med i bildet her? Hadde Wehrman villet spille for 1 krone årlig, så hadde han hadde en treårskontrakt allerede!!
FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk. Hvor mange ganger må man skrive det her inne før folk begynner å få opp øya? Inntektene er for lave, driftskostnadene for øye, og i tillegg har/hadde FFK problemer med mye kortsiktig gjeld.
Pengene fra Tariksalget gikk trolig med til nåværende drift og nedbetaling av gjeld.
Det nøyaktig samme problemet har vi nå som klubben jakter nye spillere: Vi klarer ikke å konkurrere med andre lag i Eliteserien rent økonomisk.
PS! Man forhandler ved kontraktsforlengelser. Det betyr ikke at den ene parten, altså Wehrman i dette tilfellet, skal få ting nøyaktig som han vil så fort han åpner kjeften som en liten fuglunge.
PS2! Håper at Wehrman og klubben blir enige. Han er enormt viktig for laget.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
hehe ja driftkostnadene er høye ja spesielt med tanke på den nye stadion som i følge et utvalg ble konkludert med var et bra avtale noe som er en ren løgn der sannheten ikke kom frem.Kansje Bryna og co burde gi litt tilbake hehe.når det gjelder werhman så er lønnen hans veldig middels til og være lagets kansje viktigste spiller
kanogvetalt
Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5569
Lagt til: 15 aug 08, 09:57
Endret: 15 aug 08, 09:58
Endret av: kanogvetalt
Opprinnelig postet av Holters
FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk. Hvor mange ganger må man skrive det her inne før folk begynner å få opp øya? Inntektene er for lave, driftskostnadene for øye, og i tillegg har/hadde FFK problemer med mye kortsiktig gjeld.
Veldig enig. Alle klubbene i TL sliter veldig med høye driftskostnader om dagen. RBK er bedre stilt pga høy egenkapital. Spillerlønninger er den desidert største kostnaden, og mange klubber står med et ben i grøfta. TIL f. eks vil nok beholde spillere som Moldskred og Reginiussen om man spør treneren og supporterene. Konsekvensen vil sannsyligvis bli at de ikke får profflisens neste sesong. Er det slik vi vil ha det her også? Kortsiktige resultater for enhver pris?
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 15 aug 08, 09:58
Endret: 15 aug 08, 09:59
Endret av: Holters
Opprinnelig postet av paco
hehe ja driftkostnadene er høye ja spesielt med tanke på den nye stadion som i følge et utvalg ble konkludert med var et bra avtale noe som er en ren løgn der sannheten ikke kom frem.Kansje Bryna og co burde gi litt tilbake hehe.når det gjelder werhman så er lønnen hans veldig middels til og være lagets kansje viktigste spiller
FFK har også enorme utgifter i forbindelse med Morgans innkjøp av Vuorinen, Stadheim, Gardar, Gashi, osv, som de fortsatt betaler ned den dag i dag. Mye dyr moro. Morgan betalte ut sinnssykt høye summer i rene agenthonorarer i motsetning til hva klubben gjør per i dag. Han reddet ikke bare klubben da han kom, men sørget for å svi av 15 millioner kroner i løpet av den sommeren, så noen utelukkende rosenrød redningsaksjon var det ikke.
Det nye stadionet ble konkludert med å være en bra avtale med tanke på at FFK ikke hadde nåla i veggen. Null kapital. Ingen evne til å bygge et nytt stadion uten hjelp. Derfor ble det en god avtale, selv om det er en dyr avtale i drift.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av kanogvetalt
De samme som mener at vi ikke har penger her inne skriker jo samtidig etter nye spillerkjøp???Opprinnelig postet av Holters
FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk. Hvor mange ganger må man skrive det her inne før folk begynner å få opp øya? Inntektene er for lave, driftskostnadene for øye, og i tillegg har/hadde FFK problemer med mye kortsiktig gjeld.
Veldig enig. Alle klubbene i TL sliter veldig med høye driftskostnader om dagen. RBK er bedre stilt pga høy egenkapital. Spillerlønninger er den desidert største kostnaden, og mange klubber står med et ben i grøfta. TIL f. eks vil nok beholde spillere som Moldskred og Reginiussen om man spør treneren og supporterene. Konsekvensen vil sannsyligvis bli at de ikke får profflisens neste sesong. Er det slik vi vil ha det her også? Kortsiktige resultater for enhver pris?
Opprinnelig postet av Holters
FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk. Hvor mange ganger må man skrive det her inne før folk begynner å få opp øya? Inntektene er for lave, driftskostnadene for øye, og i tillegg har/hadde FFK problemer med mye kortsiktig gjeld.
Pengene fra Tariksalget gikk trolig med til nåværende drift og nedbetaling av gjeld.
Da er det jo noe som er veldig feil her. Noen gjør ikke jobben sin.. og det må jo være styre. eller..
Lave innekter og høye kostnader = dårlig styring av klubben = styrets ansvar.
Da må vi senke ambisjonene og slutte å prøve å få Hoff og andre til klubben, og heller satse på at FFK 2 skal klare å holde oss i toppen?
Opprinnelig postet av paco]
De samme som mener at vi ikke har penger her inne skriker jo samtidig etter nye spillerkjøp???
Hvis du sikter til meg så har jeg flere ganger tatt til orde for at klubben bør satse på å utvikle spillere fremfår å kjøpe. Jeg har også uttrykt skepsis, for å si det mildt, til et evt kjøp av Espen Hoff. Og bare for å fjerne all tvil: Jeg driter i om det blir medalje i år eller ikke. Hvis vi havner midt på tabellen og går ut av sesongen med god økonomi så vil jeg foretrekke det. Det vil komme et ras i TL.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av becks723
Det er kanskje en grunn til at Morten Huth og Per Morten Haugen skal byttes ut???
Disse probleme startet lenge før begge disse ble innsatt i sine nåværende posisjoner.
Kall det gjerne "voksesmerter" fra å gå fra en amatørklubb til en toppklubb på kort tid, der det har blitt foretatt noen feilvalg underveis, og dyrekjøpte investering som har feilet.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Holters
Gashi og Gardar 2 viktige spillere for klubben som som var langt ifra "enorme"utgifter.Vourinen ville Eggen ha men bestemte seg for og ikke gi han muligheten.Stadheim ble en flopp men som du selv har sagt så er det vanskelig og spå fremtiden til en spiller i en ny klubb.Når det gjelder Werhman så har vel han bevist hvor viktig han er for laget.Når det gjelder stadion avtalen så er det ting som ikke har kommet frem i media.Høili som er en flink foretningsmann slakter fortsatt den avtalen og vet at FFK vil måtte betale dyrt i mange år fremmover.Du er en av de som skriker etter nye spillere og det er litt merkelig når du samtidig sier at FFK er en "fattig" klubb.Da er det jo bare og begynne og selge unna spillere da så er vi snart tilbake der vi er vant til og væreOpprinnelig postet av paco
hehe ja driftkostnadene er høye ja spesielt med tanke på den nye stadion som i følge et utvalg ble konkludert med var et bra avtale noe som er en ren løgn der sannheten ikke kom frem.Kansje Bryna og co burde gi litt tilbake hehe.når det gjelder werhman så er lønnen hans veldig middels til og være lagets kansje viktigste spillerFFK har også enorme utgifter i forbindelse med Morgans innkjøp av Vuorinen, Stadheim, Gardar, Gashi, osv, som de fortsatt betaler ned den dag i dag. Mye dyr moro. Morgan betalte ut sinnssykt høye summer i rene agenthonorarer i motsetning til hva klubben gjør per i dag. Han reddet ikke bare klubben da han kom, men sørget for å svi av 15 millioner kroner i løpet av den sommeren, så noen utelukkende rosenrød redningsaksjon var det ikke.
Det nye stadionet ble konkludert med å være en bra avtale med tanke på at FFK ikke hadde nåla i veggen. Null kapital. Ingen evne til å bygge et nytt stadion uten hjelp. Derfor ble det en god avtale, selv om det er en dyr avtale i drift.
Opprinnelig postet av kanogvetalt]
Opprinnelig postet av paco
Nei sikter ikke til deg,er fornøyd hvis vi gjør det bedre en i fjor jegDe samme som mener at vi ikke har penger her inne skriker jo samtidig etter nye spillerkjøp???Hvis du sikter til meg så har jeg flere ganger tatt til orde for at klubben bør satse på å utvikle spillere fremfår å kjøpe. Jeg har også uttrykt skepsis, for å si det mildt, til et evt kjøp av Espen Hoff. Og bare for å fjerne all tvil: Jeg driter i om det blir medalje i år eller ikke. Hvis vi havner midt på tabellen og går ut av sesongen med god økonomi så vil jeg foretrekke det. Det vil komme et ras i TL.
Kan de ikke tilby spillerne en eller annen form for bonus som gjør at de blir rikelig belønnet dersom det blir gull, litt mindre for sølv osv. Og deretter starte på runden med nye kontraktsforhandlinger for de som står for tur. Det vil jo være en forskjell i grunnlaget for neste års inntekter om man går ut av denne sesongen som seriemester eller ikke.
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 15 aug 08, 10:16
Endret: 15 aug 08, 10:19
Endret av: Holters
Opprinnelig postet av paco
Gashi og Gardar 2 viktige spillere for klubben som som var langt ifra "enorme"utgifter.Vourinen ville Eggen ha men bestemte seg for og ikke gi han muligheten.Stadheim ble en flopp men som du selv har sagt så er det vanskelig og spå fremtiden til en spiller i en ny klubb.Når det gjelder Werhman så har vel han bevist hvor viktig han er for laget.Når det gjelder stadion avtalen så er det ting som ikke har kommet frem i media.Høili som er en flink foretningsmann slakter fortsatt den avtalen og vet at FFK vil måtte betale dyrt i mange år fremmover.Du er en av de som skriker etter nye spillere og det er litt merkelig når du samtidig sier at FFK er en "fattig" klubb.Da er det jo bare og begynne og selge unna spillere da så er vi snart tilbake der vi er vant til og være
Skriker etter spillere?
Man ønsker da alltid spillere som forsterker laget som supporter! Finn noe annet å hakke på!
Men klubbøkonomien er et problem i jakten på nye spillere. Vi har gått glipp av en god del alternativer grunnet at klubben ikke har penger, og det faktum fortsetter å gjøre jakten på forsterkninger vanskeligere for klubben. Jeg tror vi fortsatt får se noen forsterkninger, men det blir langt billigere alternativer enn Espen Hoff, og lignende. Kennedy er bare aktuell som lån.
Tror folk bør stålsette seg over at dette overgangsvinduet kan ende opp med mindre kjente navn som forsterkninger.
Men de kan være gode spillere for det!
PS! Aner ikke hva du klassifiserer som "enorme utgifter". Gashi kostet over 7 mill. De "5 millionene" Morgan referte til er uten agenthonorarer og sign-on-fee. Gardar kostet 2 mill, men gikk for 100.000 mellom to klubber internt på Island like før. I tillegg tok det år og dag før han faktisk kom til klubben og holdt nivået: Altså han var lenge en løpende utgiftspost uten at FFK fikk benyttet seg av ham. Vuorinen kostet klubben sinnssyke 5,5 (!!!) mill, Stadheim 3-4 mill (minst). osv, og det er uten lønn. Floppkjøp uten like. Wehrman derimot et godt kjøp, rundt 2 mill (?), men det er ikke tvil i havet om at noen av disse innkjøpene er totalt mislykket, og har medført problemer for klubben i ettertid. De er tross alt noen av de største i hele klubbhistorien til FFK!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
paco
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534
Lagt til: 15 aug 08, 10:22
Endret: 15 aug 08, 10:26
Endret av: denialsander
Opprinnelig postet av Holters
Som sagt enig i Stadheim en spiller flere hadde troen på men som floppet,Vourinen fikk aldrig muligheten som flere er enig i. Gardar,Gashi og Werhman kom på rundt 11 mill,altså en tredel av Tarik noe jeg synes er en bra sum for 3 av de viktigste spillere på et lag som kjemper om Gull i serienSkriker etter spillere?
Man ønsker da alltid spillere som forsterker laget som supporter! Finn noe annet å hakke på!
Men klubbøkonomien er et problem i jakten på nye spillere. Vi har gått glipp av en god del alternativer grunnet at klubben ikke har penger, og det faktum fortsetter å gjøre jakten på forsterkninger vanskeligere for klubben. Jeg tror vi fortsatt får se noen forsterkninger, men det blir langt billigere alternativer enn Espen Hoff, og lignende. Kennedy er bare aktuell som lån.
PS! Aner ikke hva du klassifiserer som "enrome utgifter". Gashi kostet over 7 mill. De "5 millionene" Morgan referte til er uten agenthonorarer og sign-on-fee. Gardar kostet 2 mill, men gikk for 100.000 mellom to klubber internt på Island like før. I tillegg tok det år og dag før han faktisk kom til klubben og holdt nivået: Altså han var en løpende utgiftspost helt uten at FFK fikk benyttet seg av ham. Vuorinen kostet sinnssyke 5,5 (!!!) mill, Stadheim 3-4 mill (minst). osv. Floppkjøp uten like. Wehrman derimot et godt kjøp, rundt 2 mill (?), men det er ikke tvil i havet om at noen av disse innkjøpene er totalt mislykket, og har medført problemer for klubben i ettertid.
Greit at økonomien er rævkjørt, men da får klubben heller justere ambisjonsnivået. Hjelper ikke med ny spisser, hvis midtbanen faller gjennom. For meg så er det viktigere å beholde grunnstammen i laget, og da særlig vår viktigste spiller, enn å få inn nye spillere.
---------------------------
Rødhvitelite-ultrasmentalitet
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 15 aug 08, 10:24
Endret: 15 aug 08, 10:25
Endret av: Holters
Joa, det går an å forsvare at dette er viktige spillere, osv. Er heller ikke ute etter å kaste skylden over på én bestemt part oppe i alt dette, men faktum er at klubben sliter med økonomien per i dag, og har ikke allverdens med midler tilgjengelig til innkjøp og avlønning av spillere.
Men at Wehrman er en viktig spiller: Det tror jeg alle er enige i!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
La oss satse på det laget vi har idag da og ikke bruke masse millioner på en spiller som kansje trenger resten av kampene i år på og spille seg inn.
Opprinnelig postet av paco
La oss satse på det laget vi har idag da og ikke bruke masse millioner på en spiller som kansje trenger resten av kampene i år på og spille seg inn.
Vi kan nok fort ende opp med det, ja. Jeg håper dog at det grundige arbeidet FFK har gjort når det gjelder "ubeskrevne" spillere vil medføre at vi signerer et ungt spisstalent som kan vokse i klubben og som ikke koster allverden - som Wallace.
Siden økonomi faktisk er et tema i klubben har jeg veldig vanskelig for å se Hoff komme hit. Jeg har vondt for å tro at FFK vil være i nærheten av å tilby de samme betingelsene som en del av de andre klubbene som ønsker Hoff kan tilby...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Hva med og prøve og la Thomassen spille.??
Han var jo veldig god den kampen han fikk spille..
Han kan jo bli god og så kan vi selge han og tjene litt penger..
---------------------------
Meritter
Seriemester: 1937-38, 1938-39, 1948-49, 1950-51, 1951-52, 1953-54, 1956-57, 1959-60 og 1960-61.
Cupmester 1932, 1935, 1936, 1938, 1940, 1950, 1957 1961, 1966, 1984 og 2006.
ILLE BRA ;)
haugen blir vel ikke mer populær nå tenker jeg..
Lars 29
Ble medlem: 21 jul 06
Innlegg: 176
Lagt til: 15 aug 08, 10:42
Endret: 15 aug 08, 10:54
Endret av: Holters
Ingen tvil om at Wehrman pr dags dato er FFK,s viktigste spiller, og at FFK bør gjøre det de kan for å signere en ny langtidskontrakt med han.
Men det må ikke bli slik at enkeltspillere dikterer hvordan en klubb og et styre skal opptre. Kasey har allerede en kontrakt som gjør at klubben kan vente til etter sesongen med å skrive en ny.
Ser at folk her inne som ikke har en anelse om realitetene i klubben, kaller Haugen og andre for inkompetente og amatører. For å kunne tilby en ny kontrakt, så man man faktisk ha penger til å gjøre det. FFK er en bedrift som andre bedrifter. Man kan ikke tilby kontrakter med Kvisvik eller andre, med sign on fee, og en lønn klubben ikke kan betjene, for så å be onkel Terje å dekke underskuddet man får hvert år. Det fungerer ikke lenger slik i FFK
Den eneste grunnen til at Wehrman ikke får en ny kontrakt nå, er den alvorlige økonomiske situasjonen klubben befinner seg i. Hvis man legger i potten det klubben fikk for Tarik, så går dette kun med til å dekke kortsiktig gjeld. FFK som klubb er helt avhengig av ekstern hjelp for å kunne tilby det Kasey forlanger.
At Kasey som vår kaptein går ut i media på denne måten, synes jeg er lite heldig, og skaper ingenting annet en uro. Dette burde ha vært håndert internt. Å true med at Odd kampen kan være hans siste, er kun for å legge press på klubben, noe jeg regner med fører til et nytt møte med klubben idag.
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
FFK1903
Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068
Lagt til: 15 aug 08, 11:15
Endret: 15 aug 08, 11:17
Endret av: FFK1903
Jeg tror alle i FFK, Haugen inkludert, vet hvor viktig Wehrman har vært for laget, så jeg nekter å tro at det er viljen det står på. Hva vil skje om Wehrman får viljen sin og får lønnen han vil ha? Vil da andre spillere i klubben ty til samme metode? Og hva gjør Wehrman om et år? Samme greiene om igjen? Han har tross alt vært her et snaut år og vil allerede ha høyere lønn og lengre kontrakt, hva stopper han fra å ønske det samme om et år? FFK kan ikke skrive treårskontrakter og fornye disse hvert år heller.
Jeg vil heller ha et FFK uten Wehrman, enn et FFK uten lisens neste sesong, for å sette det på spissen. Jeg tror og håper likevel at dette ordner seg, det var jo ikke lenge siden Wehrman uttalte at uthalingen var litt hans egen feil også. Jeg tror også Høili & Co ordner opp, Høili selv var vel en av pådriverne for å få han til klubben i fjor? Grönhagen visste knapt om spilleren før han ble høyaktuell.
Egentlig unødvendig av Wehrman å dra dette opp nå, vi trenger ikke noe slikt hengende over klubben nå som tilsynelatende alt går på skinner sportslig. Gi nå mannen det han fortjener innenfor de rette økonomiske rammene til klubben, det betyr ikke nødvendigvis å gi han det han krever.
Det er selvsagt veldig lett å velge side og se på hva Wehrman har betydd for klubben på den ene siden, og en ledelse som ikke vil gi han kontrakt på den andre. Hadde alle detaljene blitt lagt på bordet tror jeg likevel det ville vært vanskelig å velge side i denne saken. Wehrman kan heller ikke sette seg over klubben ved å forlange at siden han er så viktig, så skal FFK risikere økonomien for å beholde han. Har ikke klubbene pengene, så er det uprofesjonelt av australieren å utgi FFK for å være gnine for å ikke gi han det han fortjener.
Når det gjelder Espen Hoff har det vel vært snakk om at spillerinvest skal dekke både overgang og lønn. Om dette er sant vet jeg ikke. Dette er noe jeg har fått greie på igjennom en kar som jobber i Fredrikstad Blad.
Så han skal bi heleid av spillerinvest. På samme måte som hardball gjorde for Brann.
Opprinnelig postet av FFK1903
Jeg tror alle i FFK, Haugen inkludert, vet hvor viktig Wehrman har vært for laget, så jeg nekter å tro at det er viljen det står på. Hva vil skje om Wehrman får viljen sin og får lønnen han vil ha? Vil da andre spillere i klubben ty til samme metode? Og hva gjør Wehrman om et år? Samme greiene om igjen? Han har tross alt vært her et snaut år og vil allerede ha høyere lønn og lengre kontrakt, hva stopper han fra å ønske det samme om et år? FFK kan ikke skrive treårskontrakter og fornye disse hvert år heller.
Jeg vil heller ha et FFK uten Wehrman, enn et FFK uten lisens neste sesong, for å sette det på spissen. Jeg tror og håper likevel at dette ordner seg, det var jo ikke lenge siden Wehrman uttalte at uthalingen var litt hans egen feil også. Jeg tror også Høili & Co ordner opp, Høili selv var vel en av pådriverne for å få han til klubben i fjor? Grönhagen visste knapt om spilleren før han ble høyaktuell.
Egentlig unødvendig av Wehrman å dra dette opp nå, vi trenger ikke noe slikt hengende over klubben nå som tilsynelatende alt går på skinner sportslig. Gi nå mannen det han fortjener innenfor de rette økonomiske rammene til klubben, det betyr ikke nødvendigvis å gi han det han krever.
Det er selvsagt veldig lett å velge side og se på hva Wehrman har betydd for klubben på den ene siden, og en ledelse som ikke vil gi han kontrakt på den andre. Hadde alle detaljene blitt lagt på bordet tror jeg likevel det ville vært vanskelig å velge side i denne saken. Wehrman kan heller ikke sette seg over klubben ved å forlange at siden han er så viktig, så skal FFK risikere økonomien for å beholde han. Har ikke klubbene pengene, så er det uprofesjonelt av australieren å utgi FFK for å være gnine for å ikke gi han det han fortjener.
Svært enig i alt du skriver her. Ja Whernan er meget viktig, men han har allerede en kontrakt ut denne sesongen og neste. Den har han selv skrevet under på. Det får da være måte på til melking av den sportslige suksessen. Har vi gull eller medalje ved sesongslutt, er tiden inne for å reforhandle kontrakter som nærmer seg slutten ikke sant?
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Å få med Wehrman videre vil jeg anse som viktigere enn å signere Hoff. Wehrman er kaptein og har etter min mening vært den soleklart beste og viktigste spilleren vår i år- det blir bare tull å ikke signere ny kontrakt. De pengene må man klare å skrape sammen et sted!
For meg virker det som om steget fra liten, anonym klubb til hardtsatsende toppklubb har gått litt vel fort. Fra å leve på gamle Stadion og prøve å unngå nedrykk, er vi nå en klubb med en flunkende ny stadion som kjemper om medaljer i Tippeligaen. Og i tillegg til dette har vi begynt med en mye større markedsføring, nå får du det meste i FFKprodukter: mobil, ringetoner, trekk til data og iPod osv. Men var klubben egentlig klar for dette? Og har vi nok kompetente folk til å klare det?
Kasey uttaler jo i intervjuet at det er for få folk med fotballkompetanse i klubben, kanskje dette stemmer? Uansett, mister vi Kasey vil jeg si at det er det dummeste FFK har gjort. Dummere enn kjøp av Vuorinen og Stadheim. Man må klare å komme til enighet med Kasey og nedprioritere noe annet, så han får de pengene han vil! Med mindre han stiller helt urimelige krav..
---------------------------
Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:
"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"
Syns det beklagelig at de samme spillerne går igjen når det kommer til syting som skader klubben i media, de aller fleste spillerne i FFK hører man aldri et ord fra, kanskje ikke tilfeldig det er gamlingene som driver kampanjer i media.
Jeg forstår ikke at spillerne får lov til å uttale seg i media om kontrakter. Hender jo at spillere får munnkurv til pressen (f.eks Hæstad i beg. i VIF). Skader jo klubben, burde vært mulig for klubben å nekte spillere å snakke om kontrakter til pressen. I verste fall ved kontratksinngåelse av nye spillere..
---------------------------
Rødhvitelite-ultrasmentalitet
Merkeilg opptreden av Wehrman. Ingen kaptein verdig å true med å være den første i livbåten.
Kasey har uten tvil vært en av lagets viktigste bidragsytere denne sesongen, men ingen er uerstattelige. Hvor mange timer han legger ned ekstra i uka fordi han er kaptein, aner ikke jeg. -Men at denne tittelen alene skal forsvare en markert høyere lønn enn for andre spillere, høres ut som sprøyt.
Jeg tenkte nesten det var en ære i seg selv bare det å bli utnevnt til kaptein for laget jeg. Her mener jeg Kasey, svekker sitt kanditatur til fortsatt å spille med kpt.bindet. Dersom han heller ikke har det i seg til å si nei når klubben tydeligvis (i følge nettavisens artikkel) har presset ham til å spille med skade, kan det hende han ikke er laget av kapteinsmateriale?
---------------------------
dommær a' dommær!
Synes ikke det er det minste rart at folk blir forbanna og lurer på hva faan som skjer. Først sies det krystallklart at penger fra Tariksalg skal brukes til kvalitetsinnkjøp, og dyre meritterte spillere blir lansert og omtalt, forventlinger og krav får masse næring. Klubben sier den er god rute ifht sportslig målsetting, (topp 4 etc), vi kjemper om medaljer. Så springer det plutselig en bombe om at den spilleren ALLE sier har betydd mest for den fantastiske fremgangen det siste året får en tilbakemelding vedr hans fremtid som gjør ham så forbanna at han ønsker seg bort så fort sesongen er over. (Om han er rett sitert osv..) Samtidig ønsker klubben å få den forrige landslagstreneren inn i ledlesen, noe som sikkert ikke er en billig løsning. Man kan mene mye om spilleres lojalitet etc, men en spiller som reiser fra Australia til Norge for å spille fotball, gjør ikke det pga et stort hjerte for en klubb, men for å få mest mulig kroner og "heder" ut av oppholdet. Har han en klar oppfatning om at FFK ikke vil gi ham betingelser hans markerdverdi tilsier, er det takk og farvell. Sånn er det bare. Har stor forståelse for de som mailer sportslig ledelse og stiller spørsmål ved dette; status pr i dag er at Tarik er vekk, Kvisvik skal jages opp til Sarp, og nå er vår gigant, klippe og sjef dritt lei hele klubben og vil vekk.
Opprinnelig postet av kjo
Synes ikke det er det minste rart at folk blir forbanna og lurer på hva faan som skjer. Først sies det krystallklart at penger fra Tariksalg skal brukes til kvalitetsinnkjøp, og dyre meritterte spillere blir lansert og omtalt, forventlinger og krav får masse næring. Klubben sier den er god rute ifht sportslig målsetting, (topp 4 etc), vi kjemper om medaljer. Så springer det plutselig en bombe om at den spilleren ALLE sier har betydd mest for den fantastiske fremgangen det siste året får en tilbakemelding vedr hans fremtid som gjør ham så forbanna at han ønsker seg bort så fort sesongen er over. (Om han er rett sitert osv..) Samtidig ønsker klubben å få den forrige landslagstreneren inn i ledlesen, noe som sikkert ikke er en billig løsning. Man kan mene mye om spilleres lojalitet etc, men en spiller som reiser fra Australia til Norge for å spille fotball, gjør ikke det pga et stort hjerte for en klubb, men for å få mest mulig kroner og "heder" ut av oppholdet. Har han en klar oppfatning om at FFK ikke vil gi ham betingelser hans markerdverdi tilsier, er det takk og farvell. Sånn er det bare. Har stor forståelse for de som mailer sportslig ledelse og stiller spørsmål ved dette; status pr i dag er at Tarik er vekk, Kvisvik skal jages opp til Sarp, og nå er vår gigant, klippe og sjef dritt lei hele klubben og vil vekk.
støttes 110 %
---------------------------
RHE Ultrasmentalitet
Opprinnelig postet av Holters
Er det seriøst ingen som som forstår at det også er økonomi med i bildet her? Hadde Wehrman villet spille for 1 krone årlig, så hadde han hadde en treårskontrakt allerede!!
FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk. Hvor mange ganger må man skrive det her inne før folk begynner å få opp øya? Inntektene er for lave, driftskostnadene for øye, og i tillegg har/hadde FFK problemer med mye kortsiktig gjeld.
Dette er allment kjent. FFK er en klubb som lever fra hånd til munn - åraken er nevnt flere steder i tråden. Spillerkjøp er en ting - de etterfølgende lønnsutgiftene noe annet. Sånn sett gjør jo ikke Haugen annet enn jobben sin når han setter ned foten både hva gjelder Hoff og Wehrmann.
Det som er kritikkverdig er at klubbens ledelse faktisk holder publikum og samarbeidspartnere for narr. Utad snakkes det om kjøp av klassespillere og om ansettelse av profilerte sportsdirektører. Hvordan harmonerer dette med "FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk" ? Snakker man ikke sammen ? Vet ikke Grønhagen om de økonomiske realitetene.
Det er et stort problem at klubben sier en ting og gjør noe annet. Det skapes store forventninger som i realiteten ikke kan innfris som igjen skaper frustrasjon ikke bare hos publikum og supportere, men også hos spillerne.
Dersom ikke FFK klarer å øke driftsinntektene til det nivået som er nødvendig for å være et topplag har de i mine øyne bare en ting å gjøre: Senke de kortsiktige ambisjonene - antagelig med hverken Hoff eller Wehrmann på laget.
Opprinnelig postet av effeffk
Hvordan harmonerer dette med "FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk" ? Snakker man ikke sammen ? Vet ikke Grønhagen om de økonomiske realitetene.
Det er et stort problem at klubben sier en ting og gjør noe annet. Det skapes store forventninger som i realiteten ikke kan innfris som igjen skaper frustrasjon ikke bare hos publikum og supportere, men også hos spillerne.
Så du ville heller foretrekke at FFK ikke engang forsøker å signere spillere som Hoff? At vi skulle stått på sidelinjen?
FFK har en økonomisk ramme de må forholde seg til. De håpet vel at Hoff skulle være tilgjengelig innenfor rammen, hvis ikke har de kastet bort tiden og jeg tror overhodet ikke de er så dumme - trass i hva enkelte her inne måtte mene...
Det er vel heller slik at det faktisk er FFKs blodfans som har skrudd opp forventningene til det enorme. Hvis noen hadde spurt, for fire år siden, om vi synes det ville være realistisk med spillere som Rami, Wehrman, Gashi, osv på laget, tviler jeg på om noen hadde svart ja...
FFK har lagt stein på stein, men underveis har det nok blitt noen rare vinkler på huset. Disse vinkene er vi i ferd med å pusse bort nå...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Nå tror jeg folk må lande litt her i byen!!
FFK har iløpet av sesongen seilt opp som den store overaskelsen i TL. Tydligvis har dette gått til hodet på de fleste, sikkert endel i FFK styre/administrasjon, men mest av alt i hodet på supporterne. Det har vært kjent at klubben har slitt med økonomien i flere sesonger p.g.a. det og tilpasse seg en ny hverdag i TL samt ny stadion og fordi klubben trenger nye spillere, og for åha sagt det, FFK er ingen klubb eid av en rik mann, slik Chelsea er. Men tydligvis skulle man tro at det bare er å ringe han onkel terje. FFK prøver jo ikke å gøre noe annet enn å rydde opp i sin egen økonomi, samtidig som de kjemper for å hent inn gode spillere til klubben som kan heve kvaliteten iht målsetningne. Og om ikke klubbens rammer passer med det en eventuell spiller krever så er det ikke mulig å hente han inn. Når klubben gikk ut og lovde forsterkninger og de hevdet det var penger til kjøp så var det vel andre forutstninger feks lønnskrav fra spillere samt løpende utgifter som setter en stopper. Samt at ønske om å hente kvalitet kan være relatert til at klubben faktisk har rammer til hylle 2, men ikke hylle 1!!!
Opprinnelig postet av paco
når det gjelder werhman så er lønnen hans veldig middels til og være lagets kansje viktigste spiller
Vet du noe om lønnen hans? Hva tjener han da?
---------------------------
Ære være Fredrikstad
Opprinnelig postet av Erlend20
Ja jeg vet noe om lønnen hans og det er det noen flere som gjør men hvor mye kan jeg ikke uttale meg om herOpprinnelig postet av paco
når det gjelder werhman så er lønnen hans veldig middels til og være lagets kansje viktigste spiller
Vet du noe om lønnen hans? Hva tjener han da?
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 15 aug 08, 17:22
Endret: 15 aug 08, 17:22
Endret av: FlightOfTheRat
"De satser ikke på å vinne noe, og ser ut til å slå seg til ro med å være en middelhavsfarer."
- sitat Wehrman
Det var nettopp derfor jeg hadde så sansen for Morgan Andersen. Jeg vet at fyren er og var kontroversiell, med sine svaktheter og tvilsomme sider. Men han hadde ambisjoner, for pokker! Morgan Andersen våget å sikte høyt. Han trakk storspillere til klubben og bygget på bare et år et fundament for at FFK kunne bli en toppklubb i norsk fotball.
Noe som er fullt mulig med det potensialet FFK har, med tanke på publikumsoppslutning osv.
Etter at MA sluttet så har klubben klart seg bra en stund, og fortsatt i det ambisiøse men realistiske sporet som MA etablerte.
Men nå ble jeg plutselig usikker igjen. Skal man risikere å miste Wehrman før tiden fordi man gnier på ett år til eller fra??? Det var jo akkurat den tabben LSK gjorde! Greit at man ikke skal være for lettsindige i forhandlinger, men uten at jeg kjenner denne saken mer enn via mediene, så lukter dette amatøridioti fra laveste hylle.
I tillegg kommer det fram at Espen Hoff hadde snudd og var interessert i en overgang til FFK, men så sier FFK nei fordi han vil ha litt mer lønn enn FFK hadde tenkt seg? Hva inn i svarteste granskauen er det for tåpeligheter? Hoff er ung, norsk, og fryktelig god. Og han ville utfylle et stort sort hull i FFKs stall. Også sier man nei takk pga noen småkroner til eller fra? Enten har Hoff hatt et vanvittig lønnskrav, eller så er dette vanvittig idiotisk fra FFKs side.
Den eneste måten for en klubb å komme økonomisk ovenpå er gjennom sportslig suksess. Begynner man med å fjerne alle muligheter for slik suksess så graver man sin egen økonomiske grav.
Nei nå er jeg spent på hva FFK gjør framover. Jeg forventer ikke at FFK skal vinne gull i år. Jeg blir ikke skuffet over en fjerde eller femte plass, selv om jeg håper og tror en medalje kan være innen rekkevidde .
Men hvis jeg ser at FFK ikke fortsetter å satse ambisiøst, så blir ikke jeg den siste som vender FFK ryggen. Jeg kommer ikke til å bli den eneste heller .
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Han trakk storspillere til klubben og bygget på bare et år et fundament for at FFK kunne bli en toppklubb i norsk fotball.
Storspillere? Hvem da? Kom ikke han inn i klubben rundt juli/august 2006 og dro tidlig i fjor en gang? Han var vel i klubben når Gerrbrand kom, og det er vel eneste store navnet jeg kommer på. Wehrman og Gashi kom vel etter at Morgan var ferdig i klubben?
Likevel er jeg enig i noe av det du sier, FFK hadde nok slitt enda mer økonomisk om ikke Morgan hadde tatt et skippertak med Høili da han kom til klubben.
denialsander
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236
Lagt til: 15 aug 08, 18:12
Endret: 15 aug 08, 18:12
Endret av: denialsander
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Morgan Andersen våget å sikte høyt. Han trakk storspillere til klubben og bygget på bare et år et fundament for at FFK kunne bli en toppklubb i norsk fotball.
Nja. Morgan brydde seg vel ikke så mye om kostnader ved overganger og sånt, og hadde FFK fortsatt med den linja ville vi gjort en emisjon nr 2 tidligere i sommer som ville gitt hele spillerstallen til SpillerInvest og vi hadde fått kr. 0 for Tarik-salget.
Her er noen kostnader:
3-4 mill for Tegan (før Sign On fee)
ca 4 for Vuorinen (før sign on fee og FFK måtte jo avskrive ytterligere 2 mill for å bli kvitt ham)
pluss, pluss.
Og, som det stod i 2007-regnskapets fotnote:
"I forbindelse med kjøp av fotballspillere har det oppstått forpliktelser til tidligere klubb og/eller agenter. Slike forpliktelser er oppført under posten "annen lagsiktig gjeld" med 1,8 millioner kroner og "annen kortsiktig gjeld" med 10, 4 millioner kroner. Tilsammen 12,2 millioner kroner pr. 31.12.2007."
Nå skal jeg være forsiktig med å si at dette utelukkende er Morgans skyld, men det er vel ikke akkurat prov på edruelighet. Ambisjoner derimot....
Det fundamentet som ble bygget var pill råttent, slik jeg ser det.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Verken Wehrman eller Gashi hadde kommet til FFK hvis det ikke var for Morgan Andersen.
Det ville ikke en gang ha vært noen i FFK som hadde tenkt tanken at noen av disse storspillerne kunne vært interessert i å komme til FFK hvis ikke det hadde vært for MA.
Det er en grunn til at Høili er såpass svak for MA. MA var i stand til å tenke stort, han hadde store perspektiver, og hadde tonnevis med freidighet - vilket er en helt nødvendig egenskap for å kunne lykkes med noe stort.
Jeg vil i alle fall legge alt jeg har lest og lært og erfart gjennom sålangt 35 år i å si at det er nettopp evne til å tenke stort som er den viktigste og vanskeligste egenskapen. Å tenke snusfornuftig og kortsiktig, det kan de fleste klare. Drømme om stor suksess kan også alle gjøre. Men det å faktisk våge å tenke store tanker, og å omsette disse tankene i praksis, det er det relativt få blant oss som klarer. Det krever noe helt spesielt som slett ikke alle har - selv om mange kan tenke i ettertid at det der ser da ikke så vanskelig ut, det kunne vel jeg gjort også. Colombi egg, ikke sant?
De fleste av oss gir etter for frykten for å mislykkes. Det tar seg ekstra dårlig ut å mislykkes hvis man sikter høyt. "Hva var det du trodde du skulle klare, liksom?" "Hvem er det du tror du er?" osv. Tenker man stort, og snakker høyt om det, så skiller man seg ut. Da blir man sårbar, og det kvier de fleste seg for. Da er det tryggere å ikke stikke hodet fram, og holde seg til det kjente og oversiktlige. Da risikerer man ikke så mye, rent personlig.
MA betaler prisen for å stikke hodet fram, ingen tvil om det. Det har jeg skjønt at MA har gjort siden han var liten. Alltid stukket hodet fram, og alltid betalt prisen for det. Men også har han nådd resultater som de fleste bare kan drømme om. Det er og blir sånne folk som trengs. Og det er ikke for mange av dem.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av denialsander
Nå skal jeg være forsiktig med å si at dette utelukkende er Morgans skyld, men det er vel ikke akkurat prov på edruelighet. Ambisjoner derimot....
Det fundamentet som ble bygget var pill råttent, slik jeg ser det.
Det fundamentet hadde støtte i Terje Høilis velvillige sponsing. Fordi Høili så og forstå at dette var en satsing som ville lede til resultater. Så det var nok alt annet enn pill råttent.
Jeg tror ellers du har helt rett. MA lot seg ikke stoppe av at det her og nå kunne se vel dyrt ut å satse litt. Han så videre, til de resultatene som var innen rekkevidde om en bare våget å satse, og så at hvis man våger å satse så vil det p åsikt lønne seg. Eller, om det skulle gå på trynet, så hadde man i alle fall forsøkt for alvor. Det er realt å prøve, bare man gjør det skikkelig. Det ville ikke vært verre det enn om klubben skulle gå sakte men sikkert nedover divisjonene igjen bare fordi man aldri våget å satse noe som helst.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men hvis jeg ser at FFK ikke fortsetter å satse ambisiøst, så blir ikke jeg den siste som vender FFK ryggen. Jeg kommer ikke til å bli den eneste heller .
Oj oj oj! Harde ord. Hva i all verden skal til for at klubben som ligger på andreplass i tippeligaen for tiden plutselig bestemmer seg for ikke lenger å satse ambisiøst? - "Nei nå gidder vi ikke mer, nå har vi bygd stadion, vunnet cuppen og rykka opp til eliten. Det var moro, men nå er det nok. Altfor slitsomt"
Jeg er helt sikker på at klubben gjør alt som står i dens makt for å beholde Kasey. Men folk som PMH har, som mange allerde har påpekt her inne som jobb å strekke seg akkurat langt nok, men heller ikke lenger. Da går det til dundas på surfbrætt.
Alanzinho blei møtt med at klubben hans ikke engang kunne gi han halvparten av den lønna han opprinnelig krevde. Han forsvant ikke av den grunn. Blid og fornøyd i Stabekk fortsatt han.
Ære være is i magen!
Når det gjelder dette med å snu FFK ryggen... Mener du virkelig det?
---------------------------
dommær a' dommær!
Ville ikke vært noe stort tap ;)
Akkurat når det gjelder lønna til Alan så blei jo den hausa godt opp av media! Men ser poenget ditt!
Det som er så synd er at media på død og liv lage så mye kvalm rundt om i klubbene her i Norge som mulig... Jeg ser egentlig hele saken som en ikke sak, da disse forhandlingene ikke har noe i offentligheten lys å gjøre, enda. Og er enig med Husgutt akkurat her, det burde vært en form for munnkurv rundt disse sakene. En åpenlys diskusjon rundt interne problemer er ingen tjent med!
---------------------------
Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men også har han nådd resultater som de fleste bare kan drømme om. Det er og blir sånne folk som trengs. Og det er ikke for mange av dem.
Hvilke resultater snakker du egentlig om her? Nå har jeg sansen for Morgan - til et visst punkt - men her får du jo han nesten til å gå på vannet.
Han løftet frem NISO, det er jeg med på å kalle et positivt resultat. Jobben i Lyn? Lyn syltet seg fortsatt ned i gjeld men redda ræva ved ett stort spillersalg og en investor som har lagt 150 (!) millioner på bordet de siste 10 åra. I FFK? Han fikk inn en kjenning med penger som reddet FFK, kortsiktig, gjennom å ta over 50% av eiersitsen til spillerne i FFK. Deretter fortsatte gjelda å øke og med 96 mill i omsetning hadde FFK 10 (9,7) millioner i minus i 2007 hvis man ser bort fra ytterligere 5 millioner i redningsplanke fra Høili for å unngå å selge stadionnavnet.
Jeg har opplevd mye rart i næringslivet siden jeg begynte å jobbe omtrent 1996. Stort sett er det "rare" relatert til visjonære ledere:
-Har sett ledere med enorme ambisjoner blåse av 600 (!) millioner investorkroner i ett enkelt firma på et produkt var så luftslott at naturlover måtte settes til side for å lykkes.
-Har sett ambisiøse ledere rævkjøre bunnsollide firmaer (20 år sammenhengende positive resultater) på kort tid (måneder, heller enn år) fordi ambisjonene ikke stod i stil med evnene.
-Har sett ambisiøse ledere fordele skjult gjeld på naive ansatte fordi de var "heldige" å få tildelt aksjer i firmaet.
-Har sett kjedelige og trauste ledere bygge opp et firma fra null til nærmere 500 millioner omsetning med 65 millioner i pluss i siste regnskapsår.
Flere av disse har blitt saksøkt, anmeldt og har på en eller annen måte "forsvunnet" ut i periferien... Merkelig nok har ikke det gjeldt de kjedelige og trauste.
Morgans sorti i NISO var vel ikke stort: Tapt rettssak. I Lyn? Måtte gå før tiden fordi han etter sigende allerede jobbet for FFK og endte opp med en retssak som seinere tok fra ham jobben i FFK også. FFK? En redningsaksjon, avløst av noe som på sikt så ut til å bli den første redningsaksjonen i rekken...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Det er realt å prøve, bare man gjør det skikkelig. Det ville ikke vært verre det enn om klubben skulle gå sakte men sikkert nedover divisjonene igjen bare fordi man aldri våget å satse noe som helst.
Dette blir litt for sort/hvitt for meg. Det er ikke noe som sier at Morgan på død og liv måtte satse som om livet stod på spill? Han kunne jo satt seg ned og jobbet med en 5 års-plan. Morgan jobbet vel mer etter en 5 dagers-plan.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av Grasrota
Når det gjelder dette med å snu FFK ryggen... Mener du virkelig det?
Ikke pga enkeltsaker alene.
Men jeg er ikke og har aldri vært FFK-fan til beinet og i tykt og tynt. Jeg følger med på fotball fordi jeg liker underholdningen, og jeg høder med FFK fordi jeg har vokst opp i byen. Jeg har flere ganger vært klar på at jeg anser meg selv som en medgangssupporter. Jeg vil ha noe å glede meg over. For meg er det ingen annen grunn til følge med på fotball. Skjønt jeg synes det er grunn god nok. Det er så mye trist her i verden, en trenger noe som er gøy også. For meg er fotball perfekt i så måte, og sånn tror jeg det er for mange andre også. Ikke for de som er æresmedlemmer av PH for lang og tro tjeneste, men for den store massen som er FFKs viktigste økonmiske grunnlag.
Jeg bryr meg ikke om å se FFK spille i adeccoligaen. Har aldri interessert meg, og vil aldri gjøre det. FFK beholder meg som betalende tilskuer så lenge de sikter ambisiøst og seriøst mot toppen. Jeg krever ikke gull hvert år. Men jeg vil se vilje til å sikte høyt med FFK. Dette er et potensielt storlag, det har det alltid vært, og jeg forventer at klubben alt hva de kan for å ta ut det potensialet. Det gjorde de ikke i 20 år, og i de årene ga jeg totalt blanke i hvordan det gikk med FFK. Det var bare tyve triste år.
Jeg forventer ingen statue for å ha slike holdninger. Men dette er sånn det er for de fleste i den store massen som fyller stadion helg etter helg.
Men nå håper jeg FFK fortsetter i det gode sporet klubben har vært siden Eggen jr ble engasjert. Det er utvilsom at det gjøres mye bra i klubben for tiden, og det gleder meg veldig. Men da må man ikke finne på å miste Wehrman før tiden bare pga et år til eller fra. Hvis noe slikt skjer så har man ikke perspektivene på plass.
Jeg vet det er viktig å få budsjetter til å gå i hop. Men man må innse hva som ligger i uttrykket "å satse". Det betyr at hvis man skal kunne oppnå noe, så må man også risikere noe. Men kommer ingen vei hvis man alltid skal stå med begge beina trygt på jorda.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Magnum
Ble medlem: 31 aug 06
Innlegg: 1291
Lagt til: 15 aug 08, 19:06
Endret: 15 aug 08, 19:07
Endret av: Magnum
Opprinnelig postet av FFK1903
Storspillere? Hvem da? Kom ikke han inn i klubben rundt juli/august 2006 og dro tidlig i fjor en gang? Han var vel i klubben når Gerrbrand kom, og det er vel eneste store navnet jeg kommer på. Wehrman og Gashi kom vel etter at Morgan var ferdig i klubben?
Jeg husker ikke i farta hvilken dato Morgan ble "sykemeldt", men han var i hvert fall med da vi fikk tyn av Enga i september i fjor. På det tidspunktet hadde han, så vidt jeg husker, blitt tiltalt, og det var TIFO-aksjoner o.a. hit og dit.
Både Gashi og Wehrman kom i fjor sommer.
Så at Morgan dro "tidlig i fjor en gang" er vel tross alt å ta i litt.
P.S. Min tur til å lure litt: Var Morgan i klubben da Vuorinen ble henta? Jeg mente "Heavy" var et Eggen-prosjekt.
---------------------------
Hater hat!
Opprinnelig postet av Magnum
Så at Morgan dro "tidlig i fjor en gang" er vel tross alt å ta i litt.
Selvsagt, mente egentlig i år, men er usikker...
Ja, både Heavy og Stadheim...... Men det var Morgan som hentet dem gode og Eggen fiaskoene, ifølge en del....
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men jeg er ikke og har aldri vært FFK-fan til beinet og i tykt og tynt.
Nok sagt.
Stå på videre!
---------------------------
dommær a' dommær!
Opprinnelig postet av denialsander
Dette blir litt for sort/hvitt for meg. Det er ikke noe som sier at Morgan på død og liv måtte satse som om livet stod på spill? Han kunne jo satt seg ned og jobbet med en 5 års-plan. Morgan jobbet vel mer etter en 5 dagers-plan.
Det var da MA som lanserte målet om å gjøre FFK til et topp fire lag i TL innen 2009, tilbake i 2006. Jeg vil ikke kalle det en 5-dagers plan akkurat. Jeg vil heller kalle det et ambisjonsnivå som FFK sårt trengte da, og forsåvidt trenger ennå.
For all del, og for debatttens skyld her, jeg mener absolutt ikke at FFK burde hatt MA ved roret i dag. Men den spiriten, det ambisjonsnivået MA bragte inn, det må endelig få lov til å bli i klubben i lang tid.
Det er lett å forveksle ambisjoner og pågangsmot med dumdristighet. FFK trenger ikke dumdristig satsing og halsløs bruk av penger. Men man må våge å ha tro på det man gjør, og akseptere at det kan koste et lite underskudd i år hvis man vil høste suksess neste år. Bare man gjør jobben skikkelig og tror på det man gjør så kan det føre langt det. Men ikke uten at man tar enkelte sjanser underveis.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av Grasrota
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men jeg er ikke og har aldri vært FFK-fan til beinet og i tykt og tynt.
Nok sagt.
Stå på videre!
Jeg skjønner det er surt å høre sånt. Men realiteten er at de fleste er ikke FFK-fans til beinet i tykt og tynt. De ca 250 personene i Fredrikstad som er det de kommer på stadion i 2. divisjon og regnvær uansett. Jeg har stor respekt for den holdningen, for all del. Men den store massen er ikke sånn. Derimot er det den store massen som betaler FFK store penger, ved billettkjøp, men også ved å være målgruppen til sponsorene.
Når jeg kjenner at jeg blir skeptisk til FFK om de lar Wehrman gå nå fordi man vil spare noen stakkarslige kroner om tre år, da vil flere merke den samme skepsisen av samme grunn. Mer ulike er vi ikke. Og det vil bety redusert oppslutning på kamper, og igjen reduserte inntekter for FFK i fremtiden. Det er også momenter som hører med i regnestykket når man skal vurdere lønn og kontraktslengde til laget beste spiller.
Ellers bør du kunne se at jeg engasjerer meg en hel del for FFK, tross alt. Jeg bryr meg om laget, jeg er gretten hele uka om de taper og smiler bredt like lenge når de vinner. Jeg går på stadion når jeg kan, og betaler for å se FFK på tv når det er beste løsning. Jeg snakker varmt om FFK i alle sammenhenger, venner og jobb. Jeg kjørte også lenge med FFK merke på bilruta, skjønt det ga jeg opp når noen knuste den ruta (uten at de hadde f.eks rørt en lommebok som lå i bilen...)
Jeg har som alle andre lov til å ha meninger om FFK, jeg behøver ikke erklære noe livsvarig trofastløfte for det. Det håper jeg du også respekterer, selv om det i mitt liv er enkelte ande ting som, når det kommer til stykket, er langt viktigere enn fotball.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Ja, både Heavy og Stadheim...... Men det var Morgan som hentet dem gode og Eggen fiaskoene, ifølge en del....
Det er iallefall Morgan som signerte Vuorinen og Stadheim, uansett hva "en del" måtte mene. Godt mulig noen mener at Eggen tvang Morgan til å signere, men...
http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/181967/Finsk+komet+forhandler+med+FFK.html
"Fredrikstad forhandler for tiden også med Sogndals midtbanespiller Anders Stadheim."
http://fotballmagasinet.no/?mode=news&id=4131&title=Finsk_spiss_klar_for_Fredrikstad
"Morgan Andersen bekrefter at han har fulgt spilleren med argusøyne i over ett år."
Når det gjelder Stadheim ble han fulgt tett av Morgan allerede i Lyn:
http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/63799/Stadheim+aktuell+for+Lyn.html
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=127904
"-Anders er bare én av flere spillere vi har på blokka."
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Det er lett å forveksle ambisjoner og pågangsmot med dumdristighet.
Her er vi helt enige. Men jeg mener at Morgans ambisjoner og pågangsmot gjorde ham dumdristig...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av denialsander
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Ja, både Heavy og Stadheim...... Men det var Morgan som hentet dem gode og Eggen fiaskoene, ifølge en del....
Det er iallefall Morgan som signerte Vuorinen og Stadheim, uansett hva "en del" måtte mene. Godt mulig noen mener at Eggen tvang Morgan til å signere, men...
http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/181967/Finsk+komet+forhandler+med+FFK.html
"Fredrikstad forhandler for tiden også med Sogndals midtbanespiller Anders Stadheim."
http://fotballmagasinet.no/?mode=news&id=4131&title=Finsk_spiss_klar_for_Fredrikstad
"Morgan Andersen bekrefter at han har fulgt spilleren med argusøyne i over ett år."Når det gjelder Stadheim ble han fulgt tett av Morgan allerede i Lyn:
http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/63799/Stadheim+aktuell+for+Lyn.html
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=127904
"-Anders er bare én av flere spillere vi har på blokka."
Beviser vel det meste det der. At alle gjør bomkjøp.
Opprinnelig postet av denialsander
Opprinnelig postet av effeffk
Hvordan harmonerer dette med "FFK er en fattig klubb som sliter enormt økonomisk" ? Snakker man ikke sammen ? Vet ikke Grønhagen om de økonomiske realitetene.
Det er et stort problem at klubben sier en ting og gjør noe annet. Det skapes store forventninger som i realiteten ikke kan innfris som igjen skaper frustrasjon ikke bare hos publikum og supportere, men også hos spillerne.
Så du ville heller foretrekke at FFK ikke engang forsøker å signere spillere som Hoff? At vi skulle stått på sidelinjen?
Jeg vil at FFK forsøker å signere så mange gode spillere som mulig, men jo flere Hoff, Kennedy og Semb uttalelser i media som går i vasken - jo større frustrasjon. Hadde ønsket med en litt lavere profil, og flere positive overraskelser.
Hva er det ledelsen tenker med?? Ser døm ikke at Kasey er vår viktigste spiller...? Hvis han ikke får ny og forbedra kontrakt så skjønner jeg ingenting..
Og flightoftherat, hvorfor gidder du å skrive over 1700 innlegg om en klubb du ikke bryr deg om? Bare lurer..
Og flightoftherat, hvorfor gidder du å skrive over 1700 innlegg om en klubb du ikke bryr deg om? Bare lurer..
Nå får du lese hva han skriver.... Tror absolutt ikke han er alene
---------------------------
Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
Opprinnelig postet av ffkmufc
Hva er det ledelsen tenker med?? Ser døm ikke at Kasey er vår viktigste spiller...? Hvis han ikke får ny og forbedra kontrakt så skjønner jeg ingenting..
Og flightoftherat, hvorfor gidder du å skrive over 1700 innlegg om en klubb du ikke bryr deg om? Bare lurer..
Se heller de 1700 innleggene som et uttrykk for hvor mye jeg bryr meg. Jeg er på ingen måte det motsatte ytterpunkt av en blodfan heller. Jeg er vel en ganske normal fan. Jeg er ikke en av de 200 hundre som ser FFk i 2. divisjon og regnvær, det skal jeg innrømme. Men jeg er en av de 12000 som er med og fyller stadion hver hjemmekamp. Og som ellers bidrar til å gjøre FFK til et attraktivt tv-lag. En av de mange, selv om jeg kanskje skriver mer her enn de fleste vanlige fans. Akkurat det har noe å gjøre med at jeg ikke bor i Fredrikstad og har få å diskutere FFK med.
LSK er en klubb jeg ikke bryr meg om, selv om jeg bodde like utenfor Lillestrøm i fire år. Og LSK var en toppklubb den gangen ( i gode gamle dager, da de hadde Uwe Rösler som trener...). Men de holdningene som preget den klubben da mann! "Vi har skrevet inn i statuttene at solid fysikk skal ligge til grunn for alt vi gjør", og Frode Kippe poseser villig for å understreke poenget. Makan til huer. Sånt kan jeg ikke støtte, ikke under noen vilkår.
Også FFK må representere holdninger jeg liker og kan identifisere meg med hvis jeg skal støtte dem. Men det gjør de, det har de i det alt vesentlige gjort i alle fall siden Eggen jr ble ansatt .Og videre da MA kom inn i bildet. Og videre med valget av Grønhagen, som jeg syntes var gennialt bra, og stikk motsatt av Petter Myhre-trenden, hvis du skjønner hva jeg mener.
Men jeg blir fort nervøs når jeg hører at man først overtaler en i utgangspunktet skeptisk Espen Hoff til å komme, men så sier nei fordi man ikke klarer å bli enige om lønn. Dernest skal man skuffe ut Wehrman fordi man bare vil gi ham to års kontrakt og ikke tre.. Da ser jeg fort skyggen av gamle spøkelser i kulissene her, og tenker at det er lenge siden den herlig ambisiøse Morgan Andersen var i klubben.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
En ting til, Fredrikstad er ikke klar til å gi ham en treårskontrakt med bedre lønnsvilkår, og ber om at forhandlingene heller tas opp etter sesongslutt. står det i artikkelen. Hvor lenge er det egentlig igjen av sesongen, og hvorfor skal han absolutt diskutere dette nå? Hadde det ikke vært bedre å fokusere på det sportslige akkurat nå? Noe som styret faktisk ser ut til å gjøre!
---------------------------
Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
Takk for fint svar FlightOgTheRat! Bra du er med å fyller opp stadion!!
Opprinnelig postet av ffkmufc
Takk for fint svar FlightOgTheRat! Bra du er med å fyller opp stadion!!
Jeg går ut i fra at du er med i Plankehaugen? Så vil jeg ha sagt en stor takk til til PH for den vanvittig gode stemningen som gjør at det alltid er gøy å gå på stadion, og til og med ekstra gøy å se FFK på tv. Kommentatorene snubler av iver over å prise stemningen på Fredrikstad stadion, det er alltid like moro å høre!
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Jeg tror FFK har vett nok og penger nok til å sikre seg Wehrmanns tjenester i tre nye år, det bør de hvertfall gjøre for en slik spiller er gull verdt! Men må si jeg blir litt bekymra når jeg leser disse uttalelsene i dagens avis: "– Jeg har kommet til den konklusjonen at jeg er ferdig i FFK. Jeg er nå mentalt forberedt på at jeg spiller i en annen klubb neste sesong, sier han tydelig og bestemt til FB.
– Jeg har ikke en penny mer å gi i forhandlingene med klubben, ikke en eneste penny..."
Enten er Kasey en utålmodig sjel som tyr til sutring i media når han ikke får det som han vil eller så har han blitt behandlet dårlig og vi mister vår viktigste spiller på et særdeles ugunstig tidspunkt! Uansett bør PMH øyeblikkelig ta kontakt med Kasey og rette opp i de uenighetene de for øyeblikket har så vi kan få ro og harmoni i prestasjonsgruppa før innspurten i serie og cup! Vi er i ferd med å gjøre vår beste sesong på flere ti år, vil være utrolig surt om vi roter bort det pga dårlig personhåndtering av ledelsen.
---------------------------
Lenge leve "hjørnet"!
Dårlig personhåndtering av ledelsen eller grådige spillere? Hvorfor kan han ikke vente 2,5 mnd til og konsentrere seg om cup og serie? Heldigvis er Barsom, Gerrbrand og Grønhagen mer proffesjonelle, dem har kontrakter dem også som går ut samtidig med Wehrman....
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Dårlig personhåndtering av ledelsen eller grådige spillere? Hvorfor kan han ikke vente 2,5 mnd til og konsentrere seg om cup og serie? Heldigvis er Barsom, Gerrbrand og Grønhagen mer proffesjonelle, dem har kontrakter dem også som går ut samtidig med Wehrman....
"Du må smi mens jernet er varmt" er det et uttrykk som sier. Wehrman har hadt en skade han har slitt med,og kan kanskje ikke spille resten av sesongen. Han har presset seg til å spille de siste kampene skadd. Han vet sikkert hva han ville ha fått i lønn av Stabæk, hvis det ble en overgang dit.
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!
Synes RFA i dagens F-B belyser dette på en utmerket måte. (Sjeldenhet i F-B)
Greit at Wehrman er en viktig meget viktig spiller for FFK, men kanskje også klubben har vært viktig for han.
Etter min ringe hukommelse var han ut og inn på LSK, og fristet ofte en benketilværelse. Derfra til "stjerne" og "heltestatus" i FFK. Trolig skyldes dette ikke bare egeninnsats, men også dyktig trener m.m. Fått tillitt blit sentral på laget, blitt valg til kaptein osv.
Synes i anstendigheten navn at en noen ganger kan stikke fingeren i jorda, og iallefall vente til det minst er ett år igjen av kontrakta før man går til media.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Snæbbuss-aristokrat #78
Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954
Lagt til: 16 aug 08, 10:48
Endret: 16 aug 08, 10:49
Endret av: Snæbbuss-aristokrat #78
Etter å ha lest hele artikkelen og sett hva Kasey forlanger(et 7 siffret beløp) så er jeg jammen ikke så sikker på om det er riktig å gi han det. Isolert sett er det ikke noe problem, Kasey tjener ca. 10 millioner over 3 år, hvis vi skal handle inn en erstatter som er like god og lønne han så blir nok det minst like dyrt. Men problemet er at hvis Kasey får en betydelig lønnsøkning så vil jo også de andre "stjernene" på laget føle at de fortjener omtrent det samme i lønn. Det vil sette en presidens som klubben ikke vil klare å leve opp til. Det samme vil jo gjelde for nye spillere som kommer til klubben, vi kan ikke hente en spiller som forlanger 5 millioner i året, selvom han heter Espen Hoff, for det vil være å gamble med framtiden til vår fantastiske klubb!
Jeg syns klubben har gjort mye fornuftig de siste par årene, etter Grønis kom, de har gjort gode kjøp og bygd sten på sten. Virker som klubben er opptatt av å tenke langsiktig og ikke handle i gledesrus over den fantastiske sesongen vi nå er inne i. Det kan koste oss seriemesterskap og cupgull, men det er faktisk en pris jeg er villig til å betale når alternativet kanskje er en klubb i økonomiske ruiner og en retur til fotballens bakgård som vi befant oss i altfor lenge på 80 og 90 tallet.
---------------------------
Lenge leve "hjørnet"!
ecupeventyrsnart
Ble medlem: 15 jul 05
Innlegg: 263
Lagt til: 16 aug 08, 11:20
Endret: 16 aug 08, 11:22
Endret av: ecupeventyrsnart
Wehrmann lagets viktigste spiller sier mange her inne og i media:
Hvordan vet alle det?
1. Har det blitt prøvd andre spillere i hans posisjon i tippeliga kamp? En eller to ganger, ikke nok til å konkludere hvordan det vil gå uten han. Kan hende noen andre vil ta steget opp og fylle rommet. Se bare hvordan ungutta i Lyn plutselig blir bedre med mer ansvar. Der mister de "lagets viktigste spiller" flere ganger hver sesong, men de gjør det bra allikevel. De er fortsatt med og kjemper om medalje og kanskje tom gull.
2. Har han mange passninger fremover på banen som faktisk når frem? Bidrar han offensivt?
2. Scorer han målene som må til for å faktisk vinne kamper??
3. Avverger han målene? Er han en del ett av Norges beste forsvar. Er han viktigere enn Raijo, eller Gerbrand, som jeg mener er FFK mest undervurderte spillere. Han tar ut bakrom nok til at Rajo kan være "one man defence" uten å risikere katastrofe om han misser på sine krafttaklinger. Eller hva med Gardar er ikke han viktig? Eller Barsom som både scorer mål og er med helt hjem og sikrer.
Ja, Wehrmann er en meget god spiller og viktig for suksessen i FFK, men han er ikke den viktigste. Og etterhvert vil man være nødt til å velge bort en av de andre hvis man gir etter for alle lønnskrav nå. Eller er alle dere som skriker være villige til å betale kr 5.000,- pr sesongkort?
Det er dårligere tider i næringslivet nå. Se på konkursstatestikkene hos Brønnøysund. Og verre vil det bli før det stabiliserer seg igjen. OG den første posten som blir senket eller strøket da er Sponsing av idrett.
Vil vi risikere å ikke ha råd til å beholde Raijo eller Gardar fordi man gav etter for mediapress? Tror dere ikke at de vil komme til å kreve like mye eller mer enn Wehrmann? Det kan meget vel skje allerede til våren, for iflg Wehrmann så skal jo en ny kontrakt forhandles ferdig allerede når man har kun gått 1 år ut i en 3 års kontrakt.
Han er Tippeligaens beste defensive midtbane spiller
Han er den viktigste fordi vi har ingen som kan gå inn å ta hans plass. I år har både Raio og Gerrbrant vært ute, uten at vi har blitt svekka..
Og ja han slår mange meget gode pasninger framover i banen. Han er sammen med Kvisvik, FFKs beste pasningslegger, og har FFKs beste overblikk..
Han er uten tvil meget viktig, så er det opp til FFK å bedømme om han er uerstattelig..
Opprinnelig postet av paco
Han er Tippeligaens beste defensive midtbane spiller
100% enig!
Hadde han vært norsk hadde det ikke vært tvil om hvem som skulle hatt den sentrale plassen på landslaget heller..
Opprinnelig postet av paco
Han er Tippeligaens beste defensive midtbane spiller
...Om han er det, har blitt det takket være FFK. Lag som gjør det godt over en periode, hever jo nivået på spillerne. Og spillerne hever nivået på laget. Vekselvirkning da lissom.
At han i f-b i dag fortsatt kjører på for å fylle opp sparekontoen så han kan kjøpe hundre tusen sauer ( eller hva f##n) for å sikre framtida i Australia, syns jeg det lukter promp av. På toppen av det hele truer han med å sjukmelde seg ut sesongen hvis han ikke for det som han vil!
---------------------------
dommær a' dommær!
Jeg sier bare: les kommentaren som Roy Freddy Andersen har skrevet i dagens Fredrikstad Blad(papirutgaven), har dere ikke avisen bør dere gå og kjøpe den og lese.. kanskje ting blir satt i litt andre perspektiv
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Opprinnelig postet av FFKgutt1
Jeg sier bare: les kommentaren som Roy Freddy Andersen har skrevet i dagens Fredrikstad Blad(papirutgaven), har dere ikke avisen bør dere gå og kjøpe den og lese.. kanskje ting blir satt i litt andre perspektiv
Kan noen gjengi noen hovedtrekk for oss som ikke har umiddelbar tilgang til papirutgaven? Takk.
---------------------------
Hater hat!
Ja, jeg er veldig nysgjerrig på hva det står, har ikke noe mulighet til å lese papirutgaven.
Opprinnelig postet av bjorn
Ja, jeg er veldig nysgjerrig på hva det står, har ikke noe mulighet til å lese papirutgaven.
Skriver hele kommentaren på word nå og legger den ut så fort jeg er ferdig ;)
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Her er kommetaren tatt rett ut fra papirutgaven av Fredriksstad Blad, dersom det blir bråk med FB fordi jeg legger ut dette får de snakke til meg...
Er FFK-ledelsen virkelig idioter?
I går blåste FFK kaptein Kasey Wehrman til mot FFK ledelsen så det virkelig gjallet i stadionveggene: Klubbstyret er udugelige og inkompetente, de forstår ikke hva de driver med og har ikke peiling på hvordan de bør og skal drive en eliteserieklubb som kjemper om gull var omtrent budskapet fra Wehrman.
I går formiddag kom også beskjeden om at Espen Hoff ikke blir FFK spiller. Partene klarte ikke å bli enige.
Det skal være et svært høyt lønnskarv fra Lyn spilleren som klubben ikke klarte å innfri. Wehrman på sin side ønsker å reforhandle avtalen han har med FFK, hvilket i praksis betyr at han vil ha mer i lønn. FFK vil vente til etter sesongen. Wehrman selv sier at løpet er kjørt, han er ferdig i klubben.
Utblåsningen kommer på toppen av en rekke andre stikk eller mishagsytringer mot ledelsen, spesielt fra spillere som Raymond Kvisvik og Hans Erik Ramberg. På toppen av det hele drøyer forhandlingene med nye spillere til klubben.
Det er ingen overdrivelse å si at inntrykket som nå er skapt ute blant mange, er at FFK styres av en gjeng amatører. Bare hør her på noe av hva som sto i kommentarfeltet til F-B.no i går:
- Gi nå denne mannen kontrakt for pokker! Dette blir bare parodi på hvordan en klubb skal drives..
- Nå må ledelsen i Fredrikstad snart våkne, og ta steget opp i eliten sammen med laget!!!
- noen i styret vant sikkert idiotprisen når den ble delt ut.
Og slik fortsetter det i melding etter melding.
Det er lett å hoppe på enkle konklusjoner i saker som denne. På den ene siden har vi spillerne som vi har trykket til vårt bryst, som de fleste av oss er på fornavn med og som vi føler at vi kjenner. På den andre siden står det et styre og en administrasjon som få vet hvem er og som ingen har følelser for og som vi aldri har jublet for. Det er jo ikke Per Morten Haugen eller Carl Morten Gjeldnes som scorer mål og gir oss glede. Da er det ikke vanskelig å forstå hvem de fleste får sympati med.
Men fotballen er mer enn følelser, det er også en annen side som flere bør ta inn over seg: ØKONOMI
Stadig flere spillere som er under langtidskontrakter med FFK og andre klubber, ønsker å reforhandle avtalen og øke lønnen tidlig eller midt i en kontraktsperiode. Og mange klubber gir etter for presset.
Jeg forstår det; kjemper man om medalje er det viktig å ha publikum som jubler, husfred og fornøyde spillere som presterer. Samtidig har denne utviklingen vært med på å drive lønningene i været i Fotball-Norge, men verst av alt har det skapt uforutsigbarhet for klubbene: Man vet ikke i begynnelsen av sesongen hva man får av økte lønnsutgifter senere i sesongen hvis man stadig må gi etter for nye lønnskrav. Før eller siden må man si stopp og det er det FFK nå gjør.
Resultatet av det motsatte ser vi i flere klubber, nemlig stygge millionunderskudd som rike onkler og sponsorer må dekke når året er omme.
Hvis ikke truer konkurs eller tap av lisens. Også en fotballklubb som FFK må drive slik vanlige folk styrer sin husholdning: Man kan ganske enkelt ikke bruke mer penger enn man har. Selv om man tidvis har veldig lyst.
Det er ingen hemmelighet at likviditeten i FFK er meget svak. Regnskapet i fjor viste at den kortsiktige gjelden øker dramatisk. Kassa er nå så godt som tom, man lever fra hånd til munn. Rammene er sprengt og det er selvsagt forklaringen til at Per Morten Haugen ikke har noen mulighet til å kaste penger etter spillere. Samtidig lever FFK i en markedsstyrt fotballverden der tilbud og etterspørsel styrer lønninger og overgangssummer - og skal man henge med i toppen må man betale hva det koster. Det er et dilemma som gjør at prinsippene ofte må vike for realitetene og ønsket om å vinne noe.
Jeg er en tilhenger av å satse friskt denne sesongen, men en slik satsning må aldri bli så offensiv at den truer klubbens fremtid som eliteserielag.
Det Hoff- og Wehrman - sakene viser oss, er at FFK ganske enkelt ikke har råd til å kjempe om de beste spillerne. Det kan bety at FFK kanskje ikke vil makte å etablere seg som en toppklubb i Norge om ikke følgende skjer:
- Enten at FFK økonomien styrkes betraktelig
Eller at de andre klubbene også begynner å bremse.
Per M haugen og klubbstyret har sikkert ikke gjort alt rett i alle saker, men de gjør helt rett i å ikke drive klubben på en slik måte at utgiftene og regningene hoper seg opp til et punkt hvor man ikke makter å betale og gjelden blir uhåndterbart. For gjør man det, skaper det en skremmende utvikling som garantert sikkert vil bety adjø til FFK som topplag i Tippeligaen
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Opprinnelig postet av FFKgutt1
Veldig bra skrevet. FFK-ledelsen og PMH gjør en god jobb, fortsett med det.
det jeg synes også.. ikke bare bare med lite penger
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Opprinnelig postet av endre
En ting til, Fredrikstad er ikke klar til å gi ham en treårskontrakt med bedre lønnsvilkår, og ber om at forhandlingene heller tas opp etter sesongslutt. står det i artikkelen. Hvor lenge er det egentlig igjen av sesongen, og hvorfor skal han absolutt diskutere dette nå? Hadde det ikke vært bedre å fokusere på det sportslige akkurat nå? Noe som styret faktisk ser ut til å gjøre!
For etter sesongslutt, sitter vi faktisk med fasiten og kan hende klubben ender på en 5.plass, ikke gull. Da har Kasey ett dårligere kort på hånden. All kudos til klubben, for ikke å la seg presse her.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Jeg syns Kasey opptrer på en svært dårlig måte. Dersom han ikke er fornøyd med lønna, skulle han tenkt på det før han skrev under en 2 1/2 års kontrakt med FFK i fjor.
Personlig ser jeg helst at klubben setter han på tribunen resten av kontraktstiden dersom han fortsetter med håpløse trussler om å sykemelde seg. Så får vi se hvor atraktiv han er på markedet etter å ha vært utenfor a-lags spill i 1 1/2 sesong.
I kontraktsforhandlinger må man være som gode gamle Fantomet; hard mot de harde etc.
dracula
Ble medlem: 11 nov 04
Innlegg: 2330
Lagt til: 16 aug 08, 16:56
Endret: 16 aug 08, 17:24
Endret av: dracula
Jeg er iallefall glad for at FFK ikke har en ledelse som lar seg presse, ala Viking og Ijeh.
En klubbledelse må hele tiden forsøke å ha den totale oversikten og kan da ikke la seg diktere ut i fra enkelte spilleres forgodtbefinnende.
Hadde trodd at Kasey Wehrman var mer profesjonell.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Jeg synes FFK skal pakke sammen like godt først som sist. Det er for dyrt å drive en fotballklubb i Norge. Man har ikke råd til å ha gode spillere i troppen. Man risikerer underskudd, nemlig.
Det hadde i alle fall ingen hensikt å bygge ny stadion og innbille byens borgere at man siktet mot å bli et topplag. Kom ikke å si at man ikke var klar over at det koster litt i satsing og investering. Eller at man ikke var klar over at det selvsagt følger en risiko for å feile med når man gjør en slik satsing. Eller kanskje man ikke har tenkt på det før nå?
Så var det vel på tide, da. Nå som man har innsett realitetene her i verden så er det vel bare én konklusjon som er både trygg og sikker, nemlig å legge ned sjappa med det samme. Da risikerer man i alle fall ikke noe.
Nei, det er på tide at FFK slutter å innbille seg at de kan leke med de store her i landet. Tilbake til 2. divisjon, vaffelsalg og avholdsvirksomhet, det er vel det som er og blir sjelen i FFK , er det ikke?
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
dracula
Ble medlem: 11 nov 04
Innlegg: 2330
Lagt til: 16 aug 08, 17:23
Endret: 16 aug 08, 17:24
Endret av: dracula
Håper for din del at dette er ironi "Flight...", ellers klarer du ikke å skille mellom egen skuffelse og realiteteter.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Det er et urgammelt ordtak som sier "den som intet våger, intet vinner".
Hvis FFK ikke våger å satse, så kan de heller ikke vinne noe. Da kan man like godt kaste inn årene med det samme. For man kommer ingen vei i dagens fotball hvis man ikke aksepterer at det er mye penger involvert. Hvis man alltid skal være 110% sikker på at man ikke går med noe underskudd på noe budsjett, så satser man ikke.
Muligheten for å gå på trynet er alltid til stede. Det er ikke nødvendig å gamble som tullinger, ta opp kjempelån og håpe på masse flaks. Men det er heller ingen grunn til å la et budsjett som ble satt opp i fjor styre hele showet. Har man behov for forsterkninger og det finnes tilstrekkelig med penger til å skaffe dem så går det an å gjøre det selv om man overgår budsjettet noe. Jeg forutsetter pengene må finnes, men det gjør de jo. Spørsmålet er bare hvordan de skal brukes.
Og det går også an å lønne enkelte spillere godt hvis de er gode og viktige nok for laget til å forsvare lønna si, uten at all verdens stallfyll skal få gehør for vanvittige krav av den grunn.
Dessuten er jeg tvert uenig med dem som mener det er bedre å kjøpe tre gode utlendinger enn én god nordmann. Gode nordmenn er sjelden vare, særlig hvis de er unge i tillegg. Det som er sjeldent har en tendens til å være dyrt.
Hva skal vi med tre utlendinger som uansett ikke kan spille fordi utlendingskvoten er full? Hva hjelper det da om de er aldri så gode?
Det er også et ordtak som sier noe om faren for å spare seg til fant. Jeg håper ikke det er det FFK gjør nå.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Rey
Ble medlem: 22 okt 04
Innlegg: 5462
Lagt til: 16 aug 08, 17:57
Endret: 16 aug 08, 17:58
Endret av: Rey
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Muligheten for å gå på trynet er alltid til stede. Det er ikke nødvendig å gamble som tullinger, ta opp kjempelån og håpe på masse flaks. Men det er heller ingen grunn til å la et budsjett som ble satt opp i fjor styre hele showet. Har man behov for forsterkninger og det finnes tilstrekkelig med penger til å skaffe dem så går det an å gjøre det selv om man overgår budsjettet noe. Jeg forutsetter pengene må finnes, men det gjør de jo. Spørsmålet er bare hvordan de skal brukes.
Men pengene finnes jo ikke. De 10 mill som FFK fikk for Tarik gikk til å dekke det underskuddet vi allerede hadde. Da er det ikke snakk om å overgå budsjettet noe, men å knuse det
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Opprinnelig postet av Rey
Som Høili sier så er det nok penger til spillerkjøpOpprinnelig postet av FlightOfTheRat
Muligheten for å gå på trynet er alltid til stede. Det er ikke nødvendig å gamble som tullinger, ta opp kjempelån og håpe på masse flaks. Men det er heller ingen grunn til å la et budsjett som ble satt opp i fjor styre hele showet. Har man behov for forsterkninger og det finnes tilstrekkelig med penger til å skaffe dem så går det an å gjøre det selv om man overgår budsjettet noe. Jeg forutsetter pengene må finnes, men det gjør de jo. Spørsmålet er bare hvordan de skal brukes.
Men pengene finnes jo ikke. De 10 mill som FFK fikk for Tarik gikk til å dekke det underskuddet vi allerede hadde. Da er det ikke snakk om å overgå budsjettet noe, men å knuse det
Opprinnelig postet av paco
Opprinnelig postet av Rey
Som Høili sier så er det nok penger til spillerkjøp
Men pengene finnes jo ikke. De 10 mill som FFK fikk for Tarik gikk til å dekke det underskuddet vi allerede hadde. Da er det ikke snakk om å overgå budsjettet noe, men å knuse det
Men er det penger til å betale de lønningene vi snakker om her?? Det er vel det egentlige spørsmålet?
---------------------------
Bjørn Jervell Hansen
Det er penger til lønninger det er snakk om ja. Penger til spillerkjøp er ikke noe problem grunnet spillerinvest.
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Opprinnelig postet av ffkmufc
Opprinnelig postet av paco
Han er Tippeligaens beste defensive midtbane spiller
100% enig!
Hadde han vært norsk hadde det ikke vært tvil om hvem som skulle hatt den sentrale plassen på landslaget heller..
Det hadde han selvsagt vært. Kasey parkerer midtbanen til Norge. Mye som er skrevet alt, men føler vo har mer å tape på at wehrman forsvinner enn å vinne. Er kanskje noe med måten ffk driver forhandlinger da når omtrent alle spillerne driver klagestrategi i fredrikstad blad rundt forhandlinger.Minns det var slik årene før tippeligaen også,at fredrikstad ventet veldig lenge med å fornye.. så lenge at andre klubber for komme på banen å tilby sine summer..
Skal vi ha noen inn å erstatte kasey tviler jeg sterkt at vi får det til en rimeligere lønn enn det kasey vil ha..
---------------------------
Pølsekøen Ultras-to i brød for faen og kaffe med melk.
Kom hjem Roger!!!! Kom hjem
Wehrman er en meget bra defensive midtbane spiller. Ingen tivil om det.
Når det gjelder forhandlingsmetoden til FFK skjønner jeg ikke problemet. De skriver en 2,5 års kontrakt med Wehrman sommeren 2007. Allerede våren 2008 (altså bare ca 10 måneder etter) begynner Wehrman å klage over at FFK ikke kommer på banen for å tilby han ny (og forbedret kontrakt) i "tett på nett" i F-B.
Hadde Wehrman signert en ett (eller 1,5) års kontrakt skjønner jeg at han gjerne ville hørt noe fra FFK, men når han har 1,5 år igjen av kontrakten? Det var sikkert betryggende for Wehrman å signere 2,5 års kontrakt med FFK i 2007. Det er jo sikkerhet for spilleren (i tilfelle skader/form etc) - samtidig er det jo en potensiell nedside hvis han gjør det veldig bra; kontrakten gjør at han ikke kan forhandle med andre klubber (om bedre vilkår) uten FFK sitt samtykke.
Andre klubber har ikke lov til å prate med Wehrman før sommeren 2009. Jeg skjønner ikke hvorfor FFK skal reforhandle kontrakten hans enda. Han er 31 år og vil være 32,5 år før kontrakten utløper.
Det kan ikke være slik at den som skriker høyest får mest. Wehrman er intet unntak. Det samme synes jeg forøvrig om Kvisvik og Ramberg.
---------------------------
Varme tanker til Dagfinn Enerly....
Vel, whermann fikk ikke akuratt noe trumfkort i forhandlingene nå akuratt....
---------------------------
Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
Honnør til FFK ledelsen her. Wehrmann passer perfekt inn i dagens FFK, men det er mye bodychecker, 5-meters pasninger og sweepinger. Hvis han krever at FFK øker lønningen hans til svimlende høyder, burde det spå mange beilere på dørene til wehrmann, men etter hva jeg erfarer er det ikke så veldig mange som svermer for kasey...
Enhver er sin egen lykkes smed, men hvis han virkelig vil forlate FFK som dro han opp fra skyggenes dal, så pls feel free
Opprinnelig postet av Bob Page
Vel, whermann fikk ikke akuratt noe trumfkort i forhandlingene nå akuratt....
Hold kjeft Bob Page!!!! Han har bevist før i år at han duger.. Det er ikke det at Kasey ikke er god nok som er problemet, det er at FFK har penger...
Kampen idag endrer nok ingenting på Kaseys situasjon
Var vel ikke den beste metoden å forhandle om mere lønn heller...
---------------------------
Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
Trur du ledelsen i FFK trur at Kasey er blitt så mye dårligere etter en utrolig svak kamp..
Ledelsen i FFK veit at Kasey er den beste spilleren i hans posisjon i Norge.. Men de har dessverre ikke penger til å gi han det han vil..
Men er ganske sikker på at de vil beholde Kasey, og trur nok ikke det har forandra seg etter denna kampen..
Når han som kaptein syter i media og anklager klubbledelsen for å være uprofesjonell, for deretter å levere en kamp så dårlig at han knapt hadde fått spilt for Råde I.L, og pådrar seg rødt kort ekstraomgangene.... Da har man vel mildt sagt skutt seg selv i foten. Du skal ikke kaste sten hvis du ER et glasshus.
En ting er hva ledelsen MENER om han, en annen ting er hva supporterne nå FØLER for han.
---------------------------
Tiffarna hei!
Jeg vil værtfall ha med de beste spillera videre..
Men sant som du sier, supportere glømmer fort...
Ja det var vel kaseys siste kamp får jeg håpe. Han la ikke mye skjul på at han hadde andre ting i hodet enn å spille kvartfinale! 80 % feilpasninger og snakker på seg et utslagsgivende gult kort før fellingen! Dette tapet må han ta på seg en stor del av skylden for! Trenerteamet bør også snarest finne en ny kaptein!!!
Han kaller ledelsen for amatører... Hvem er det som er amatøren i dag? Etter en kamp langt under adecco nivå pådrar han seg 2 gule som blir rødt, så presterer han å drøye å gå av banen. Som kaptein er dette AMATØR messig, og en fryktelig søknad om ny kontrakt... Skuffende...
også alle de feilpassningene, herregud
---------------------------
Heia FFK
Opprinnelig postet av Bærra
Ja det var vel kaseys siste kamp får jeg håpe.
Håper virkelig at du har en av disse 2 unnskyldningene for et sånt utsagn:
IQ på 3
Eller at du har drokki 6 liter 96%
---------------------------
Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
Opprinnelig postet av Bærra
Ja det var vel kaseys siste kamp får jeg håpe. Han la ikke mye skjul på at han hadde andre ting i hodet enn å spille kvartfinale! 80 % feilpasninger og snakker på seg et utslagsgivende gult kort før fellingen! Dette tapet må han ta på seg en stor del av skylden for! Trenerteamet bør også snarest finne en ny kaptein!!!
Enig - var på kampen . Wehrman var god noen ganger og vinner ballen - men hva hjelper det når han gir den bort i neste omgang.
Utrolig at han klarer så mange feilpasninger. Om han ikke sykmelder seg bør han benkes intil han lærer slå en pasning til en medspiller.
En innholdsrik bursdag for Kasey...
Og nå slipper han i det minste å sykemelde seg for å slippe å spille mot Ham-Kam neste helg!
Bra sagt Endre..
Dere som vil ha vekk Kasey, hvem vil dere at skal ta plassen hans?
FFK har jo tydeligvis ikke råd til å kjøpe noe nytt, så regner med at dere ser en bedre kandidat som er i troppen fra før...?
Denne diskusjonen har nummer 7 lagt opp til selv ved å stå frem som en uproff kaptein og syte i media. Reagerer speiselt på uttalelsen om at dette kunne være hans siste kamp for FFK. Han har kontrakt ut 2009 da må han forholde seg til den!!
PS. Jeg har ikke kommet lenger enn det tredje glasset.
ffkmufc
Ble medlem: 24 des 04
Innlegg: 4082
Lagt til: 16 aug 08, 22:44
Endret: 16 aug 08, 22:44
Endret av: ffkmufc
Nå må du bestemme deg Bærra, vil du ha han eller ikke?
Først sier du at du håper han har spilt sin siste kamp for laget, og da er det vel bare bra at han ønsker seg vekk, slik at han kan bli satt på transferlista...
Detta sa Kasey til f-b etter kampen idag:
Litt senere gikk Wehrman i duell med Anders Rambekk på midtbanen. FFK-kapteinen hadde gult kort fra før, og ble sendt i dusjen av dommeren.
- Jeg spurte Anders, som jeg kjenner fra tiden i Lillestrøm, om han syntes det skulle vært kort. Han sa nei, forteller Wehrman til f-b.no.
Utenfor garderoben snakket de to spillerne ut som situasjonen, og dro fra Skagerak Arena som fortsatt gode venner.
- Jeg spilte "shit"
Men mens Odd-spillerne tok seiersrop på seiersrop i garderoben, måtte FFK-kapteinen svare pressen på hvorvidt de siste dagers oppstyr rundt hans kontrakt påvirket spillet mot Odd.
- Jeg vil jo tro at det ikke gjør det, men jeg spilte ikke bra idag. For å si det helt ærlig spilte jeg "shit" idag, innrømmer australieren, som snakket videre om kontrakts-diskusjonen:
- Jeg synes det var et positivt utspill fra Terje (Høili), og jeg vet ikke om han nå tar kontroll over situasjonen, eller ber klubben om å gjøre det. Det er opp til dem (klubben) nå, understreker Wehrman.
- Jeg har ikke trent hele uken, men spilte kampen idag. Jeg gjør det vel også neste uke, men skal jeg holde på sånn ut hele sesongen?, spør FFK-kapteinen.
Han fulgte straffekonken fra tribunen sammen med lagkamerat Raymond Kvisvik, som måtte gå av banen etter kun en halvtimes spill.
- Vi kom oss tilbake i kampen og hadde sjanser på slutten. Men dessverre gikk det ikke vår vei til slutt i dag, konstaterer Wehrman.
Opprinnelig postet av ffkmufc
FFK har jo tydeligvis ikke råd til å kjøpe noe nytt, så regner med at dere ser en bedre kandidat som er i troppen fra før...
Mener at FFK står ved et veivalg nå. Skal vi la de som krever for mye gå og heller satse på unge, lokale, hardt arbeidene, og store talenter som Thomassen, Staw, Trulsen, Shabani osv, eller skal vi henge oss på lønnsbølgen?
For min del så "ofrer" jeg gjerne et mulig gull i år hvis vi går for det siste... Det er SVÆRT sjeldent man ser lokale spillere legge ned dårlig innsats (Svak innsats kan man aldri gardere seg mot).Ser gjerne at vi spiller med et lag hvor -alle- blør for drakta og er fra Fredrikstad og nærligende byer/tettster.
Ingenting er like morsomt som når en lokal spiller som klubben selv har utviklet gjør det bra.
Innsats og riktig innstilling er alfaomega for å gjøre det godt over tid.
---------------------------
Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1
ffkmufc
Ble medlem: 24 des 04
Innlegg: 4082
Lagt til: 16 aug 08, 22:51
Endret: 16 aug 08, 22:52
Endret av: ffkmufc
Ingen av de spiller i Kasey sin posisjon...
Og FFK satser jo på Lasse, og egentlig også Thomassen...
Helt enig med deg i at det er morro med lokale gutter..
Men vi har ingen i troppen som kan spille i Kasey sin posisjon, da må vi ut å handle...
Slik han har fremstått i media den siste tiden håper jeg han er ferdig i FFK!
Svar godt nok?
Nei, ingen av de spiller i Kaseys posisjon, men det er ikke alltid man kan erstatte spillere med lignende spilletyper. Man tilpasser ikke spillerstallen etter spillestil men spillestil etter spillestall.
---------------------------
Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1
Opprinnelig postet av Rasle
Mener at FFK står ved et veivalg nå. Skal vi la de som krever for mye gå og heller satse på unge, lokale, hardt arbeidene, og store talenter som Thomassen, Staw, Trulsen, Shabani osv, eller skal vi henge oss på lønnsbølgen?
For min del så "ofrer" jeg gjerne et mulig gull i år hvis vi går for det siste... Det er SVÆRT sjeldent man ser lokale spillere legge ned dårlig innsats (Svak innsats kan man aldri gardere seg mot).Ser gjerne at vi spiller med et lag hvor -alle- blør for drakta og er fra Fredrikstad og nærligende byer/tettster.
Ingenting er like morsomt som når en lokal spiller som klubben selv har utviklet gjør det bra.
Innsats og riktig innstilling er alfaomega for å gjøre det godt over tid.
Enig - vi trenger laget FFK og vi er avhengig av en løsspolitikk som alle på laget kan forstå og akseptere. At det er ulik avlønning er ok - men alle må være "komfortabel" med sin lønn sett i forhold til de andre.
De som mener at de er viktigere enn laget og setter seg selv over de abdre har en holdning som FFK ikke er tjent med. Vet at vi ikke uten videre har noen som kan erstatte wehrman - men selg werhman og kjøp inn en annen i den posisjonen
Opprinnelig postet av Bærra
Slik han har fremstått i media den siste tiden håper jeg han er ferdig i FFK!
Svar godt nok?
Ja det er greit det, men hvem skal ta plassen hans? Skjønner at du og flere er oppgitt over han.
Liker ikke uttalelsen jeg heller, men personlig trur jeg det beste for FFK er å komme til enighet med han, slik at vi beholder TLs beste midtbanespiller...
Opprinnelig postet av Rasle
Nei, ingen av de spiller i Kaseys posisjon, men det er ikke alltid man kan erstatte spillere med lignende spilletyper. Man tilpasser ikke spillerstallen etter spillestil men spillestil etter spillestall.
Det er helt riktig. Og det er noe av grunnen til at vi har slippi inn så lite mål i, det at vi har lagt om til å bruke Kasey som et anker..
Ja, og han har gjort en heidundrenes bra jobb frem til nå! Men det hjelper lite når vi må gå over et budsjett som allerede er i minus. Da tror jeg det er mer lønnsomt å få opp flere Tarik'er.
---------------------------
Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1
[/quote=ffkmufc]
Skjønner at du og flere er oppgitt over han.
Liker ikke uttalelsen jeg heller, men personlig trur jeg det beste for FFK er å komme til enighet med han, slik at vi beholder TLs beste midtbanespiller...
[/quote]
Liker fotballspilleren wehrman godt og håper vi kan komme til en enighet som klubben og ikke minst laget kan leve med
Personen Wehrman og kapteinen Wehrman har skuffet stort - så mye at jeg ikke ville blitt særlig deppa om han ble solgt - håper det nesten - for slik han nå holder på ødelegger han mer enn han klarer å skape på banen
ser de fleste her drar inn stadion og greier.. tenk dere godt om, når det storma som værst rundt stadion saken før den ble bygd. Terje Høili og co hadde absoultt alt klart for et nytt anlegg på Holmen.. Høili drar på ferie, og etter et par dager får han telefon om at Brynildsen har fått presset fram stadion på værste.. Hadde vi fulgt Høili så hadde FFK eid sitt eget anlegg og sluppet den horrible leia som de nå sitter med.. men det er en annen sak..
FFK har pr.dags dato ikke råd til en espen hoff og kasey wehrman i stallen sin, samtidig burde de også kvittet seg med spillere som sliter, tegstrøm var horribel i dag, west er ferdig så han er det vel bare å få ut, fofana, kouadio.. tja.. da har vi hvertfall kvittet oss med noe lønn..
Samtidig så er det jo typisk Wehrman og da og gå ut og kreve slikt nå. Kan bare nevne andre spillere som Czwartek, Gerrbrand og vår kjære hovedtrener Anders Grønhagen, de har alle kontrakter som går ut 08/09, men INGEn av dem klager på denne måten. Synes vi heller skal gjøre som FFK tenker, prøve på nytt etter sesongen, javel så får han wehrman sykemelde seg da se, men vi har da Barsom som kan gå inn sentralt, thomassen, ramberg o.s.v + at vi kanskje kan hente en ny spiller, så får han godeste wehrman se at han ikke er så viktig kanskje.
Har alltid likt Wehrman bare så det er sagt, men her synes jeg han har gåt altfor langt, og kan egentlig minne meg om en annen kaptein her ifjor ved navn John Anders Bjørkøy!
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
syns forøvrig at Wehrman gjorde en forferdelig jobb idag mot Odd..
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Alltid to sider av en sak. Det har jeg lært meg, men nå er jeg jævlig usikker.. ¨Hva Wehrman får til på banen i dag kan diskuteres. Det er vel ikke typisk en kamp for FFK uansett. Odd spiller kun støttepassninger til egne backer som videre slår Henning Berg pass opp i banen. At ikke Odd spiller 8-0-2 er for meg en gåte, men nok om det. Det som faktisk gjør meg litt frustrert er utspillet til Wehrman etter kampen... Han likt som Kvisvik viser tydelig at det kun er penger som betyr noe for han. Det er ikke bra. Ikke bra i det hele tatt. Slike spillere er med på å ødelegge FFK og ikke minst tippeligaen. Jeg mener at det allerede har gått for langt. Ta Hoff som et eksempel:
Han krever høy lønning(mest sannsynlig) for å skrive under.. Vi har da valget mellom å.signere han og betale veldig dyrt for det.
Eller rett og slett drit i han pga at det koster for mye på bekostning av annet.
I og med at det er så mye penger inn bilde så mener jeg bestemt at vi bør drite i han....Rett og slett.
Wehrman begynner jeg å føle litt det samme for nå. Sammen Piroja er han den viktigste spilleren i laget, men han rekker ikke Raio til knea en gang.. Ikke som klubbspiller og ikke med hjertet utapå drakta..
Han har ingen rett til å kunne sammenlignes en gang..... Er dette den nye trenden vi kommer til å se innen norsk fotball?
At spillere går ut i media for å få seg bedre betalt? Det er ikke Wehrman ene og alene at vi har gjort en så god sesong vi har gjort til nå. Se på Fernando. Jeg velger å kalle han det. Flott navn,, Han ble hentet til klubben og ingen hadde forventninger til han. Jeg mener han som spiller har vokst ekstremt mye utover sesongen. Han gir alt i dueller og løper i 2 * 45 uansett. Kunne sikkert tenkt seg mer penger han også. Det hadde han fortjent.. For å ikke snakke om Raijo.
Hører vi klaging? Nope.. Vi gjør ikke det..
Jeg håper Haugen har baller i denne forhandlingsprosessen. Baller nok til å gi Wehrman en bra deal, men ikke på bekostning av resten av laget.. Samme gjelder Hoff. Bare glemm fyren.. La han heller fortsette ut i Lyn for så få sin "sign on fee" i en annen klubb. La disse "dollarhaiene" seile sin egen sjø og sats heller på spillere som virkelig vil være her.
Er rimelig sikker på at når slike spillere blir luket vekk så får laget en helt annen harmoni også..
Det aller beste hadde selvsagt vært om alle tjente likt, spillte likt og trente likt. (veldig kommunistisk) Da ville det nok ikke vært mye problemer å bruke dyrbar tid på. Er selvsagt kun ønsketenkning, men tror det alikevel er fullt mulig å få noe i nærheten. Ingen problem egentlig. Vi trenger i bunn og grunn bare 11 spillere som blør for drakta og ser på det som en ære å spille for FFK..
Opprinnelig postet av F.ringen
langt innlegg
Sier meg enig i mye her, blir litt lei syting i media over ditten og datten.
Velkommen til forumet forresten.
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 17 aug 08, 06:17
Endret: 17 aug 08, 06:37
Endret av: FlightOfTheRat
Jeg hører mange gode argumenter for måtehold og fornuftig forsiktighet her. Jeg ser gode poenger for å ikke gi etter for spillernes tidvis grådige krav.
Men jeg blir ikke helt overbevist. Det er litt mye snakk i generelle vendinger. Trådstarter er inne på om vi ser en ny trend. Andre steder snakkes det om at hvis klubben gir etter for noen få spillere så vil mange komme etter med forhøyede krav. Jeg kjøper ikke dette helt.
Wehrman er ingen trend. Han er Wehrman, og spørsmålet er hvor langt FFK skal strekke seg akkurat nå for å beholde akkurat ham. Det hevdes at andre spillere vil komme etter med nye krav. Hvorfor skal de det? Wehrman forhandler på grunnlag av at han er den han er og bidrar som han gjør. Andre spillere kan da ikke be om høyere lønn fordi Wehrman er god? Andre må forhandle utfra hva de selv har å bidra med.
Wehrman er en internasjonal proffspiller. En innkjøpt leiesoldat. Det er bare å venne seg til det. Slike typer tenker på seg selv og fremtiden sin. Usmakelig som det kan virke så er det egentlig bare helt naturlig at de gjør det. Jeg synes i grunnen ikke det er det minste galt, skal jeg være ærlig. Hvem er det som egentlig tenker mer på sin egen arbeidsgiver enn på seg selv?
Det finnes penger til å dekke utgiftene her. Det er mulig at de "betydelige beløp" Høili snakker om i utgangspunktet var ment til kjøp av nye spillere. Men er pengene stilt til FFKs rådighet så må da klubben kunne overføre noe av disse pengene til lønnsbudsjettene, og sette av hva det måtte koste å gi Wehrman den kontrakten han forlanger? Det betyr kanskje at man ikke kan kjøpe alle de nye spillerne man ellers hadde håpet på, kanskje må en eller to gå tapt. Men så beholder man en spiller som fungerer veldig godt i laget, i stedet for å få inn usikre kort. Det kan være vel så lurt (skjønt det beror jo på hvem klubben har i sikte å signere), vel så god bruk av de pengene.
FFK trenger også påfyll av norske spillere som det lukter framtid av. Og laget trenger kantspillere. Når et prakteksemplar av en slik spiller er tilgjengelig på markedet så er det bare tull av FFK å snakke om at de heller kan få tre utlendinger for de samme pengene. Hvis jeg ser en trend i FFK så er det at det finnes veldig få norske spillere som har mer enn to-tre år igjen av karrieren.
Jeg vil driste meg til å råde FFK til å droppe å kjøpe ny spiss nå. Tarik kan ikke erstattes uansett (med det mener jeg at det samspillet Tarik hadde med resten av laget, Gardar spesielt, ikke kan erstattes i høst uansett hvor god nykommeren er). Bruk heller pengene på å beholde Wehrman, kjøp Hoff, og gi unggutten Trulsen spilletid i masser. Det tror jeg er den aller klokeste investeringen FFK kan gjøre i dagens situasjon.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av F.ringen
Det aller beste hadde selvsagt vært om alle tjente likt, spillte likt og trente likt. (veldig kommunistisk) Da ville det nok ikke vært mye problemer å bruke dyrbar tid på. Er selvsagt kun ønsketenkning, men tror det alikevel er fullt mulig å få noe i nærheten. Ingen problem egentlig. Vi trenger i bunn og grunn bare 11 spillere som blør for drakta og ser på det som en ære å spille for FFK..
Jeg syntes det sto mye fornuftig i innlegget ditt, fram til dette siste avsnittet.
Ta en kveld og kos deg med Animal Farm. Noen er alltid likere enn andre, vet du
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Jeg hører mange gode argumenter for måtehold og fornuftig forsiktighet her. Jeg ser gode poenger for å ikke gi etter for spillernes tidvis grådige krav.
Men jeg blir ikke helt overbevist. Det er litt mye snakk i generelle vendinger. Trådstarter er inne på om vi ser en ny trend. Andre steder snakkes det om at hvis klubben gir etter for noen få spillere så vil mange komme etter med forhøyede krav. Jeg kjøper ikke dette helt.
Wehrman er ingen trend. Han er Wehrman, og spørsmålet er hvor langt FFK skal strekke seg akkurat nå for å beholde akkurat ham. Det hevdes at andre spillere vil komme etter med nye krav. Hvorfor skal de det? Wehrman forhandler på grunnlag av at han er den han er og bidrar som han gjør. Andre spillere kan da ikke be om høyere lønn fordi Wehrman er god? Andre må forhandle utfra hva de selv har å bidra med.
Wehrman er en internasjonal proffspiller. En innkjøpt leiesoldat. Det er bare å venne seg til det. Slike typer tenker på seg selv og fremtiden sin. Usmakelig som det kan virke så er det egentlig bare helt naturlig at de gjør det. Jeg synes i grunnen ikke det er det minste galt, skal jeg være ærlig. Hvem er det som egentlig tenker mer på sin egen arbeidsgiver enn på seg selv?
Det finnes penger til å dekke utgiftene her. Det er mulig at de "betydelige beløp" Høili snakker om i utgangspunktet var ment til kjøp av nye spillere. Men er pengene stilt til FFKs rådighet så må da klubben kunne overføre noe av disse pengene til lønnsbudsjettene, og sette av hva det måtte koste å gi Wehrman den kontrakten han forlanger? Det betyr kanskje at man ikke kan kjøpe alle de nye spillerne man ellers hadde håpet på, kanskje må en eller to gå tapt. Men så beholder man en spiller som fungerer veldig godt i laget, i stedet for å få inn usikre kort. Det kan være vel så lurt (skjønt det beror jo på hvem klubben har i sikte å signere), vel så god bruk av de pengene.
FFK trenger også påfyll av norske spillere som det lukter framtid av. Og laget trenger kantspillere. Når et prakteksemplar av en slik spiller er tilgjengelig på markedet så er det bare tull av FFK å snakke om at de heller kan få tre utlendinger for de samme pengene. Hvis jeg ser en trend i FFK så er det at det finnes veldig få norske spillere som har mer enn to-tre år igjen av karrieren.
Jeg vil driste meg til å råde FFK til å droppe å kjøpe ny spiss nå. Tarik kan ikke erstattes uansett (med det mener jeg at det samspillet Tarik hadde med resten av laget, Gardar spesielt, ikke kan erstattes i høst uansett hvor god nykommeren er). Bruk heller pengene på å beholde Wehrman, kjøp Hoff, og gi unggutten Trulsen spilletid i masser. Det tror jeg er den aller klokeste investeringen FFK kan gjøre i dagens situasjon.
der skrev du det for meg. wheldig enig
---------------------------
Pølsekøen Ultras-to i brød for faen og kaffe med melk.
Kom hjem Roger!!!! Kom hjem
Opprinnelig postet av Vlad
Det finnes penger til å dekke utgiftene her. Det er mulig at de "betydelige beløp" Høili snakker om i utgangspunktet var ment til kjøp av nye spillere. Men er pengene stilt til FFKs rådighet så må da klubben kunne overføre noe av disse pengene til lønnsbudsjettene, og sette av hva det måtte koste å gi Wehrman den kontrakten han forlanger?
der skrev du det for meg. wheldig enig
Her tar dere feil. Pengene er ikke satt til klubbens disp. Spillerinvest kjøper spillere og lønner dem ikke. Hvor mange ganger må det forklares for at man skal forstå?
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Og dere synes det er helt greit at en Kaptein presser med å syke melde seg, går demonstrativt forbi benken, kaller ledelsen for amatører og idioter? Fordi han ikke får det han vil 1,5 år før kontrakten hans går ut......
"Droppe og kjøpe spiss, fordi Tarik ikke kan erstattes alikevel". Jeg må med all respekt si jeg har problemer og ta ett slikt utsagn seriøst....
Oppvask møte på fredagens trening:
http://f-b.no/article/20080817/FFK/661514427/1220/NYHET
Sitat:
Opptakten til gårsdagens cupbatalje startet med et oppgjør på kammerset. FFKs sportslige administrator Per Morten Haugen toget inn i garderoben etter fredagens trening etter Wehrmans amatørutspill.
- Nå er vi ferdig med å diskutere kontrakter som man ikke er fornøyde med, eller ikke er lange nok gjennom avisene, tordnet Haugen.
- Det er ikke heldig når fokuset kun blir rettet mot enkeltspilleres kontrakter. Det har vært forstyrrende, medgir en av lagets sentrale spillere.
- Synes du Wehrmans utspill var illojalt?
- Det er greit å være uenig, men i lengden tåler vi ikke flere slike soloutspill. Nok er nok. Fortsetter det slik er jeg redd for at det kan få konsekvenser for den sportslige situasjonen.
- Hvordan reagerer du på Wehrmans uttalelser om at FFK ikke har ambisjoner om å henge med i toppen?
- Vi befinner oss i en fantastisk situasjon. Annenplass i serien og vi spilte tross alt kvartfinale i cupen. Det er fasiten.
- Er Wehrman rett mann til å bære kapteinsbindet etter dette?
- Ja. Kasey er 100 prosent profesjonell på banen.
- Har du tro på at dere kommer til enighet om en ny kontrakt?
- Det er jeg ganske trygg på. Vi skal nok bli enige.
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Opprinnelig postet av Bedreviteren
"Droppe og kjøpe spiss, fordi Tarik ikke kan erstattes alikevel". Jeg må med all respekt si jeg har problemer og ta ett slikt utsagn seriøst....
Jeg prøvde å få fram hva jeg mente. Det samarbeidet som Tarik hadde med spesielt Grardar, men egentlig med hele laget, var av det slaget som det tar tid å få til. En ny spiss som kommer inn nå vil trenge litt tid, minst denne høsten, på å bli kjent med medspillerne, og for at de kan bli kjent med ham. Det er helt normalt. En ny god spiss kjøpt inn nå vil rimeligvis kunne blomstre først til neste år. Selvsagt kan vi være griseheldige, men jeg mener det er å tro på nissen å forvente at en ny spiss skal gå rett inn på laget og fungere optimalt fra første stund. Med tanke på medaljer i år så tror jeg en ny spiss vil være en beskjeden hjelp i år.
Ergo mener jeg at FFK primært bør ta vare på det laget de har, og tenke mer langsiktig enn ut denne sesongen når de skal handle nye spillere. Dessuten har jeg hørt mye positivt om unge Trulsen, og jeg syntes han viste veldig bra takter mot Odd. Lett matching i høst, og slipp ham løs for fullt fra neste år. Det var vel omtrent slik Drillo/Eggen gjorde med Tarik. Husk at Tarik strengt tatt ikke var veldig god de første to sesongene, det ble ikke mye mål av det. Men tillitt over tid bidro til at det løsnet etterhvert. Sånn vil det være for andre også, Trulsen inkludert.
Jeg henger meg ikke på bølgen med å forlange ny spiss nå. Jeg vil heller se en ny unggutt følge i Tariks fotspor. Det mener jeg er den beste måten å erstatte Tarik.
Hva gjelder spillekjøp så er jeg enig i det mange har sagt lenge; kjøp heller en kantspiller. Det trengs langt mer sårt, for det har FFK overhodet ikke. Om ikke lenge er Gardar i slag igjen, og da er spissproblemet langt mindre akkutt.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Joda, må gjerne mene å satse på dem vi har eller prioritere kant fremfor spiss. Var argumentet jeg hang meg opp i. Blir litt, hvis Stabæk hadde solgt Nannskog og Gunnarson, burde dem drite i å kjøpe inn nye spisser. Dem hadde jo umulig blitt like gode som dem.
Akkurat nå trenger vi en spiss som er langt bedre enn Tegstrøm for å bli ett bedre lag, om han er like god som Tarik er igrunn uinteressant......
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Her tar dere feil. Pengene er ikke satt til klubbens disp. Spillerinvest kjøper spillere og lønner dem ikke. Hvor mange ganger må det forklares for at man skal forstå?
[/quote]
Hvor mange ganger må jeg forklare at det i en normal verden er fullt mulig å flytte penger fra ett budsjett til et annet da?
Hvis FFK har en slik adminsitrativ struktur som gjør det umulig å overføre frisk innsprøytet kapital beregnet på spillerkjøp over på lønninger (ikke hele det "betydelige beløpet", men en del av det), da er det sant som Wehrman sa (antagelig i et sinnesutbrudd) at FFK er en klubb av amatører. Alle bedrifter som styrer seg selv klarer å forvalte økonomien sin på en slik måte at de kan bruke pengene de har der det trengs. Det burde FFK også klare. Bare en amatørklubb kan si at "nei de pengene er ment til spillerkjøp, de kan vi ikke bruke til lønninger." Kan man vel. Det er bare å gjøre det. Hvis pengene først finnes så må klubben kunne bruke dem som de trengs mest.
Hvis ikke som sagt klubben har låst seg i en administrativ struktur som umuligjør den slags fleksibilitet. Men så galt kan det vel ikke være, eller hva? For i så fall har jo Wehrman helt rett!
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Men da får du jo sende melding til Terje Høili og be han betale lønningene. FFK hadde sikkert vært glad for det. Men så langt kjøper dem spillere og FFK betaler lønna og har rammer og forholde seg til. Hva er så vanskelig med å forstå det....
stjernengutt
Ble medlem: 31 aug 05
Innlegg: 826
Lagt til: 17 aug 08, 15:19
Endret: 17 aug 08, 15:20
Endret av: stjernengutt
Gruppen heter spilleinnvest ikke sant? De innvesterer i spillere. De gir ikke pengene til FFK. Spillerne de kjøper, eier de fult og helt å høster gevinst av ett eventuelt salg. Hvordan FFK lønner innvesteringsobbjektene, legger ikke spillerinnvest seg opp i.
Du kan altså ikke kalle det friskt innsprøytet kapital.
Sponsormidler derimot..er en annen sak. Men de ligger allerede inne i budsjettet.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Men da får du jo sende melding til Terje Høili og be han betale lønningene. FFK hadde sikkert vært glad for det. Men så langt kjøper dem spillere og FFK betaler lønna og har rammer og forholde seg til. Hva er så vanskelig med å forstå det....
Nettopp. Derfor synes jeg også det er litt feil av Høili å gå ut som han gjør, med å si at det finnes midler til kjøp. Ja, det gjør jo det, men det finnes ikke midler til lønninger. Så Terje forenkler det veldig synes jeg.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Mulig det er feil av Høili å gå ut på den måten.
For det han sier er at et betydlig beløp er overført til FFK, og at det nå er opp til FFK å bruke de pengene best mulig.
Kort og greit, stemmer dette, eller stemmer det ikke?
Jeg har hørt forklaringen på hvordan FFK er organisert med hensyn på kjøp og avlønning av spillere. Og jeg fortsetter å holde fast på at problemet her synes å være FFKs formelle struktur, ikke mangel på verken penger eller interessante tigjengelige spillere på markedet. Det er altså ikke verdens realiteter som er problemet, men FFKs interne og formelle strukturer.
Kom igjen, a. Det går an å tenke løsningsorientert og kreativt her. Hvis de som er eller driver Spillerinvest og FFK klarer å ha samme fokus på at sportslig suksess er målet, så klarer man å finne ut av dette. Målet må ikke være å lage byråkratiske hindringer. Målet må være å finne løsninger sammen.
Enten så løser de dette sammen eller så er de alle en gjeng med amatører, det er min mening!
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
kanogvetalt
Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5569
Lagt til: 17 aug 08, 15:56
Endret: 17 aug 08, 16:16
Endret av: denialsander
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Hvor mange ganger må jeg forklare at det i en normal verden er fullt mulig å flytte penger fra ett budsjett til et annet da?
FFK kan flytte penger fra en av sine budsjetter til ett annet, men det er jo ikke det det er snakk om her. FFK eier ikke spillerinvest. Det eies av følgende:
Ant aksjer | Andel i % | |
---|---|---|
Thema Invest AS | 119000 | 45.77% |
Rune Kilebu AS | 32000 | 12.31% |
Stene Stål Gjenvinning AS | 28000 | 10.77% |
Anders Beer | 19000 | 7.31% |
Fossum Eiendom AS | 14000 | 5.38% |
Håkon M Sæter | 14000 | 5.38% |
Beer Sten AS | 10000 | 3.85% |
Fredrikstad Transport & Spedisjon AS | 7000 | 2.69% |
Øra Utvikling AS | 7000 | 2.69% |
Byggmester Håkon Hansen AS | 4000 | 1.54% |
Roar Edvardsen Entrepenørforretning AS | 4000 | 1.54% |
Tom Kristoffersen | 2000 | 0.77% |
FFK kan ikke flytte penger fra dette firmaets budsjetter til sitt eget. Spiller invest kjøper spillere til FFK og får også inntektene ved videre salg , avhengig av hvor stor eierandel de har i gjeldende spiller. Forstår du dette nå?
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Jeg er helt enig med kanogvetalt her, men lurer på hvordan man fordeler eierandel og kostnader når man inngår en kontrakt med en bosman-spiller (og derfor ingen "kjøpesum"). Er det da slik at FFK eier hele spilleren eller settes det en markedsverdi på spilleren som spillerinvest bidrar med?
---------------------------
Varme tanker til Dagfinn Enerly....
Synes du har lirt av deg utrolig mye merkelig i det siste, Flight... Har store vanskeligheter for å ta mye av det seriøst...
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 17 aug 08, 16:33
Endret: 17 aug 08, 16:34
Endret av: Holters
Opprinnelig postet av fidq
Jeg er helt enig med kanogvetalt her, men lurer på hvordan man fordeler eierandel og kostnader når man inngår en kontrakt med en bosman-spiller (og derfor ingen "kjøpesum"). Er det da slik at FFK eier hele spilleren eller settes det en markedsverdi på spilleren som spillerinvest bidrar med?
Da er det jo FFK som eier spilleren...
(Med mindre Spillerinvest betaler Sign-on-fee, som i og forsåvidt er mye av det samme som å kjøpe en spiller)
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av fidq
Jeg er helt enig med kanogvetalt her, men lurer på hvordan man fordeler eierandel og kostnader når man inngår en kontrakt med en bosman-spiller (og derfor ingen "kjøpesum"). Er det da slik at FFK eier hele spilleren eller settes det en markedsverdi på spilleren som spillerinvest bidrar med?
Vet vel ikke nøyaktig hvordan man gjør, men ofte når det kommer en Bosman spiller blir det høyere sign on fee, som innvestorgruppa kanskje kan gå inn å betale og deretter komme til en enighet om eierandel. Vil jeg tro...
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av fidq
Jeg er helt enig med kanogvetalt her, men lurer på hvordan man fordeler eierandel og kostnader når man inngår en kontrakt med en bosman-spiller (og derfor ingen "kjøpesum"). Er det da slik at FFK eier hele spilleren eller settes det en markedsverdi på spilleren som spillerinvest bidrar med?Da er det jo FFK som eier spilleren...
(Med mindre Spillerinvest betaler Sign-on-fee, som i og forsåvidt er mye av det samme som å kjøpe en spiller)
Hva hvis FFK kjøper feks Hoff for 2 mill (lav sum pga at han snart er bosman-spiller), gir han 2 mill i sign-on.fee og en årslønn på 3 mill (i 3 år). Er det slik at spillerinvest da eier 50% av spilleren for kun 1 mill? Regner jo med at svaret ditt er ja på det - og da må det jo være mest fornuftig av FFK å holde spillerinvest utenfor ved kjøp av Bosman eller "Bosman light" (mindre enn 6 mnd igjen av kontrakten) spillere?
---------------------------
Varme tanker til Dagfinn Enerly....
Aner ikke hvordan de nøyaktig gjør det og hvilke fordelingsnøkler de benytter seg av.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av fidq
Det kan ikke være slik at den som skriker høyest får mest. Wehrman er intet unntak. Det samme synes jeg forøvrig om Kvisvik og Ramberg.
Ramberg?? Har han vært ute i media å prøvd å snakke seg til en fetere kontrakt?
Opprinnelig postet av Jaak
Når han som kaptein syter i media og anklager klubbledelsen for å være uprofesjonell, for deretter å levere en kamp så dårlig at han knapt hadde fått spilt for Råde I.L, og pådrar seg rødt kort ekstraomgangene.... Da har man vel mildt sagt skutt seg selv i foten. Du skal ikke kaste sten hvis du ER et glasshus.
En ting er hva ledelsen MENER om han, en annen ting er hva supporterne nå FØLER for han.
Skal være forsiktig med å kalle andre for amatører ja....
Opprinnelig postet av HotDream
Opprinnelig postet av fidq
Det kan ikke være slik at den som skriker høyest får mest. Wehrman er intet unntak. Det samme synes jeg forøvrig om Kvisvik og Ramberg.
Ramberg?? Har han vært ute i media å prøvd å snakke seg til en fetere kontrakt?
Ramberg har stadig vært ute og prøvd å snakket på ny kontrakt til Wehrman. Som vanlig gjorde han det til VG etter Tromsø kampen. Hvor han la på, snart er det bare meg og Kvisvik fra Fredrikstad igjen, og jeg har heller ikke hørt noe....
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Ramberg har stadig vært ute og prøvd å snakket på ny kontrakt til Wehrman. Som vanlig gjorde han det til VG etter Tromsø kampen. Hvor han la på, snart er det bare meg og Kvisvik fra Fredrikstad igjen, og jeg har heller ikke hørt noe....
Og det er det samme som "å skrike høyest" for å få mest lønn?
Det å sammenligne det Ramberg har sagt til media med det Kasey har gått ut med er jo direkte idiotisk. Men Ramberg har jo alltid fått dritt av "supportere" her inne. En for alle og alle for en? meg i ravæ!
Opprinnelig postet av HotDream
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Og det er det samme som "å skrike høyest" for å få mest lønn?
Det å sammenligne det Ramberg har sagt til media med det Kasey har gått ut med er jo direkte idiotisk. Men Ramberg har jo alltid fått dritt av "supportere" her inne. En for alle og alle for en? meg i ravæ!
Må si meg enig med deg der. Ramberg har bare ment at de bør gi etter for Wehrmans krav. Det kan ikke sammenlignes med Wehrmans furting til pressen.
Ingen som har sagt det kan sammenlignes med Wehrman heller, men han har vel stadig vært innom med litt småfurting i avisa siden Grønhagen tok over......
bjorn
Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606
Lagt til: 17 aug 08, 19:49
Endret: 17 aug 08, 19:50
Endret av: bjorn
Sporet vi er i er ikke noe godt, skal vi ha spillere i pressen hele tiden som klager over kontrakter, fortelle hvem som skal ha kontrakter osv osv... skjelle ut ledelsen og oppføre seg som idioter.
FFK er nå nødt til å sette ned foten og få en slutt på dette for det er ikke noe positivt i det heletatt, hvis ikke de gjør noe vil de miste respekt.
Hva synes dere om følgende påstand?
Jeg tror at en Henning Berg hadde satt Wehrman på benken og byttet inn Martin Elvestad. Og det hadde nok funket bedre.
Jeg mener at Wehrman, også med uttalelsene etter kampen der han i liten grad går i seg selv, har gått for langt. FFK bør selge ham nå etter min mening.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Jeg tror at en Henning Berg hadde satt Wehrman på benken og byttet inn Martin Elvestad. Og det hadde nok funket bedre.
Henning Berg skal ha for å satse på ungdommen, men det er mye på grunn av skader han må gjøre det også. Hadde Eddie Gustavsson gjort det samme som Wehrman, så tror jeg neppe Berg hadde satt han ut av laget. Han brukte riktignok Dalin (?), han norsksvenske keeperen en stund den ene sesongen, men da var ikke Eddie like god som nå heller.
Wehrman er vår viktigste spiller, da funker det ikke bedre å sette innpå Elvestad som er et godt stykke unna Wehrmans nivå, hvor han henter mye blant annet fra rutinen.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Hva synes dere om følgende påstand?
Jeg tror at en Henning Berg hadde satt Wehrman på benken og byttet inn Martin Elvestad. Og det hadde nok funket bedre.
Jeg mener at Wehrman, også med uttalelsene etter kampen der han i liten grad går i seg selv, har gått for langt. FFK bør selge ham nå etter min mening.
Wehrman har driti på draget. Selg for mest mulig penger! Makan til oppførsel!
Opprinnelig postet av HotDream
Wehrman har driti på draget. Selg for mest mulig penger! Makan til oppførsel!
Enig, slik huleboer oppførsel kan ikke tolereres! Håper Wehrmann has spilt sin siste kamp for FFK! Han er viktig, men det går en grense!
Opprinnelig postet av FFK1903
Wehrman er vår viktigste spiller, da funker det ikke bedre å sette innpå Elvestad som er et godt stykke unna Wehrmans nivå, hvor han henter mye blant annet fra rutinen.
Kunne Elvestad ha vært mye svakere enn Wehrman i går?
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 17 aug 08, 20:54
Endret: 17 aug 08, 20:55
Endret av: FlightOfTheRat
Opprinnelig postet av kanogvetalt
FFK kan ikke flytte penger fra dette firmaets budsjetter til sitt eget. Spiller invest kjøper spillere til FFK og får også inntektene ved videre salg , avhengig av hvor stor eierandel de har i gjeldende spiller. Forstår du dette nå?
Takk for en fin forklaring. Med all respekt, jeg har forstått dette lenge. Jeg vet hvordan det henger sammen. Jeg har også fått med meg bakgrunnen for at denne ordningen ble opprettet.
Men jeg synes denne ordningen i noen sammenhenger virker stivbent og lite fleksibel. Pr idag sier FFK at de ikke har noen mulighet til å øke lønnsbudsjettene sine, for det er ikke mer å hente der. Greit, da er det slik.
Samtidig har Spillerinvest, ifølge Høili, overført et "betydelig beløp" til FFK til kjøp av nye spillere. Det har også vært situasjonen tildligere, har jeg lest meg til her på forumet, at FFK har hatt penger til nye signeringer, men har måttet la det være fordi man ikke har penger til lønninger.
Spørsmålet mitt da er om ikke FFK og Spillerinvest sammen kan finne en ordning med at noen av de kronene som er avsatt til spillerkjøp her og nå kan overføres til å beholde en av lagets beste spillere? Som en helt konkret ordning overfor en helt konkret spiller med en spesiell rolle i laget.
Er det ikke en gang mulig at FFK og Spillerinvest kan diskutere en slik løsning? Hvis de ikke kan det så mener jeg disse to partene ikke samarbeider særlig godt om felles mål.
Det kan jo være at FFK og Spillerinvest har diskutert denne løsningen og kommet fram til at den ikke er den beste akkurat nå. I så fall skal jeg bøye meg for den vurderingen. Men inntrykket jeg får av svarene her på forumet er at en slik løsning ikke er mulig, fordi FFK og Spillerinvest ikke er organisert på den måten. Det virker på meg stivbent og lite løsningsorientert. I alle tilfeller er dette en intern ordning mellom FFK og Spillerinvest som det er mulig for disse partene å justere på, hvis man ser at det ville gi FFK bedre muligheter til å lykkes sportslig.
Det er i alle fall ingen grunn til å forklare at man ikke klarer å løse dette med å henvise til trender og karuseller og annet generelt prat. Skal FFK henge med så må klubben være smidig og fleksibel nok til å kunne løse ting som dette. Da kan man ikke ha ordninger som gjør at man sitter med 10-20 mill (eller hva det kan være snakk om) som man kan kjøpe nye spillere for, mens man ikke har råd til å beholde de beste man allerede har, fordi dét budsjette er tomt. Da trengs en intern opprydding, ikke en "bedre verden".
Holters, er det dette jeg sier her du synes er rart, eller er det annet du sikter til? Blir nysgjerrig når du sier sånt, vettu.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av FFK1903
Wehrman er vår viktigste spiller, da funker det ikke bedre å sette innpå Elvestad som er et godt stykke unna Wehrmans nivå, hvor han henter mye blant annet fra rutinen.
Kunne Elvestad ha vært mye svakere enn Wehrman i går?
Nei, det tror jeg faktisk ikke er mulig. Wehrman var jo farligere for FFK enn for Odd igår.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Samtidig har Spillerinvest, ifølge Høili, overført et "betydelig beløp" til FFK til kjøp av nye spillere. Det har også vært situasjonen tildligere, har jeg lest meg til her på forumet, at FFK har hatt penger til nye signeringer, men har måttet la det være fordi man ikke har penger til lønninger.
Er du sikker på dette? mener du at klubben har brukt pengene til andre ting? Høres jo ut som underslag.
Jeg gir deg penger for å kjøpe noe for meg som jeg skal eie, men i stedet bruker du pengene til å betale gjeld(!?) og jeg for ingenting for pengene.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Kunne Elvestad ha vært mye svakere enn Wehrman i går?
Nei, sikkert ikke (så ikke kampen), men mener du at Wehrman skal settes på benken til fordel for Elvestad etter én dårlig kamp? Alle har vel lov til å ha en dårlig kamp. Jönsson setter ikke ut Alanzinho ut av laget etter en dårlig kamp han heller (han har jo også kranglet en del med ledelsen blant annet om kontrakten).
Jeg kan være enig om Wehrman fortsetter i samme sporet som han mest sannsynlig gjorde mot Odd i 4-5 kamper utover, men å bytte ut hvor viktigste spiller etter en dårlig kamp for å sette innpå en unggutt til ulvene blir rene galematias.
Opprinnelig postet av FFK1903
men mener du at Wehrman skal settes på benken til fordel for Elvestad etter én dårlig kamp?
Nei, men han kunne gjort byttet i går etter at Wehrman snakket på seg gult, jeg tror også Wehrman kunne hatt gått av det "signalet". Hvis da noe fornuft biter på ham da.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Samtidig har Spillerinvest, ifølge Høili, overført et "betydelig beløp" til FFK til kjøp av nye spillere. Det har også vært situasjonen tildligere, har jeg lest meg til her på forumet, at FFK har hatt penger til nye signeringer, men har måttet la det være fordi man ikke har penger til lønninger.
Er du sikker på dette? mener du at klubben har brukt pengene til andre ting? Høres jo ut som underslag.
Jeg sier da ikke det? Tvert imot, man må la være å bruke penger man har tilgjengelig, fordi de står på feil budsjett, eller altså kun kan brukes til å kjøpe spillere, ikke til å lønne dem. Så må penger man har til rådighet bli stående ubrukt, mens laget fremdeles trenger forsterkninger.
Jeg kan da ikke være helt alene om å se det upraktiske i en slik ordning?
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Litt av poenget med spilleinnvestpoolen, er at det skal komme litt inn og gjerne mye ut. Skal dem pengene gå til lønninger kommer det ikke mye inn....
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Jeg sier da ikke det? Tvert imot, man må la være å bruke penger man har tilgjengelig, fordi de står på feil budsjett, eller altså kun kan brukes til å kjøpe spillere, ikke til å lønne dem. Så må penger man har til rådighet bli stående ubrukt, mens laget fremdeles trenger forsterkninger.
Jeg kan da ikke være helt alene om å se det upraktiske i en slik ordning?
Men det er jo ikke slik at klubben får penger til spillekjøp. Det er spillerinvest som kjøper spillerne, og ikke FFK. Dermed er det spillerinvest som eier spilleren eller andeler i ham. Spillerinvest og FFK er 2 forskjellige selskaper.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Forøvrig så sier NFFs reglement at en spiller ikke kan lønnes av investorene, men må lønnes av klubben (eller dens ASA). Sikkert veier rundt dette men....
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Sikkert ingen som hadde blitt gladere enn FFK, hvis dem også hadde gått inn og betalt lønninger også, men poolen vil vel ha ett ord med i laget om akkurat det.....
Opprinnelig postet av Rey
Forøvrig så sier NFFs reglement at en spiller ikke kan lønnes av investorene, men må lønnes av klubben (eller dens ASA). Sikkert veier rundt dette men....
Ganske sikkert er det akkurat som du sier, veier rundt dette også. Slike veier finner man hvis man har øynene åpne for det og søker løsninger, ikke bare gjemmer seg bak enhver unnskyldning for å si at dette går ikke.
Jeg forstår at FFK og Spillerinvest er to forskjellige selskaper. Det jeg kritiserer er at disse to partene i alle fall utad og i enkelte situasjoner framstår som om de har helt ulike mål og ikke har noe med hverandre å gjøre. Da er det noe som fungerer dårlig. Disse to partene har felles interesse i at FFK lykkes sportslig, og bør kunne samarbeide best mulig for å oppnå det. Det virker på Høili som at det ikke er noen formelle hindre for det.
Men nå støtter jeg meg mye på hva Høili sier, nemlig at et betydelig beløp er overført til FFK og at det nå er opp til FFK hvordan disse pengene brukes.
Har jeg helt misforstått Høili her? Eller snakker han bare tull? Kjenner ikke Høili til hvordan Spillerinvest og FFK er organisert? Hvorfor sier Høili at FFK må ta vare på Wehrman hvis han vet FFK ikke kan etterkomme lønnskravet, og verken han selv eller Spillerinvest kan hjelpe FFK med det?
Jeg tror ikke den mannen går ut med så sterke meninger hvis de er så lite gjennomtenkt.
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 18 aug 08, 00:15
Endret: 18 aug 08, 00:16
Endret av: Holters
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men nå støtter jeg meg mye på hva Høili sier, nemlig at et betydelig beløp er overført til FFK og at det nå er opp til FFK hvordan disse pengene brukes.Har jeg helt misforstått Høili her?
Ja, du har misforstått.
Det er stilt midler til disposisjon, men det er ikke overført midler til klubben for fritt bruk.
Hver eneste spiller det sportslige apparatet (Jonsson og PMH i hovedsak) kommer opp vurderes og eventuelt godkjennes i det sportslige utvalget. Vedtas det at man ønsker å gå for en bestemt spiller (man har selvsagt løpende diskusjoner på kryss og tvers underveis, inkludert med SpillerInvest, som har to representanter i det sportslige utvalget), så vurderer SpillerInvest da om de ønsker å bidra med midler til den bestemte spilleren. Spillerinvest velger altså selv hvilken spiller de ønsker å "betale for", og kan dermed nedlegge "veto" for visse spillere.
Og siden klubben er pinadø helt avhengige av SpillerInvest for å ha råd til innkjøp, så har investorene svært mye makt for tiden.
Klubben er fattig! Knapt råd til innkjøp av kulepenner!
PS! Det er ikke bare å overføre noen penger fra en budsjettpost til en annen, slik du tror og har gitt uttrykk for gjentatte ganger i det siste, når kassa er tom. Er man allerede er i minus, så er midlene låst fast i sine respektive poster for at klubben ikke skal gå dukken. Har man ikke penger, så har man ikke penger. Så enkelt er det. La meg illustrere: Dersom du som privatperson har akkurat nok penger til regninger, og vet at du om 2 dager skal betale husleie, strøm og forsikring, så hjelper det aldri så lite hvor mye du har lyst på et hjemmekinoanlegg. Du får ikke mer penger av å benytte midlene du har satt av til regningene (budsjettpost 1) til innkjøp av hjemmekinoanlegg (budsjettpost 2). Du kan selvsagt gjøre det likevel, og leve over evne (mange har gjort det), men regningene må før eller siden betales, og i mellomtiden risikerer du både hus og hjem. Et eventuelt underskudd FFK får må før eller siden nedbetales. Klubben starter ikke på 0 til neste sesong dersom de går med 20 millioner i minus i år!
Jeg er i hvert fall glad for at du ikke styrer økonomien i klubben, Flight!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Det var et meget godt svar, Holters. Jeg ble med ett enda litt klokere. Det skjer ikke hver dag, vet jeg.
Men jeg er i alle fall klok nok til å gi deg helt rett i at det en helt utmerket løsning at jeg ikke har noe med FFKs økonomistyring å gjøre. Den ordningen skal endelig bare fortsette. Jeg har mer enn nok med å mene ting. Det koster sitt det også
Men hvis man går helt tom for kulepenner, så si endelig bare i fra. Så skal jeg personlig komme innom med noen. Pennen er det viktigste av alle våpen, det skal ikke FFK mangle så lenge jeg kan gjøre noe med det!
---------------------------
Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold
Så klubben har ikke et eget fotball-mastercard som har kreditt nok til et par spillere altså?! Dårlig greier... Dersom klubben trenger kulepenner kan jeg være behjelpelig. Skal raide lageret på jobben før skolen begynner igjen.
---------------------------
Slåssing på gata er for aper - mennesker slåss i bur!
You are an individual, you can't score a fight a split decision unless you're batshit crazy...
Embrace nihilism, and you will never be disappointed..
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Det var et meget godt svar, Holters. Jeg ble med ett enda litt klokere. Det skjer ikke hver dag, vet jeg.
Men jeg er i alle fall klok nok til å gi deg helt rett i at det en helt utmerket løsning at jeg ikke har noe med FFKs økonomistyring å gjøre. Den ordningen skal endelig bare fortsette. Jeg har mer enn nok med å mene ting. Det koster sitt det også
Men hvis man går helt tom for kulepenner, så si endelig bare i fra. Så skal jeg personlig komme innom med noen. Pennen er det viktigste av alle våpen, det skal ikke FFK mangle så lenge jeg kan gjøre noe med det!
Hadde vi hatt en egen tråd for sitater så skulle denne vært i hall of fame
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
Wehrman får gjennomgå: http://www.demokraten.no/lokalsport/article3725134.ece
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Opprinnelig postet av Rey
Forøvrig så sier NFFs reglement at en spiller ikke kan lønnes av investorene, men må lønnes av klubben (eller dens ASA). Sikkert veier rundt dette men....
Ganske sikkert er det akkurat som du sier, veier rundt dette også. Slike veier finner man hvis man har øynene åpne for det og søker løsninger, ikke bare gjemmer seg bak enhver unnskyldning for å si at dette går ikke.
Jeg forstår at FFK og Spillerinvest er to forskjellige selskaper. Det jeg kritiserer er at disse to partene i alle fall utad og i enkelte situasjoner framstår som om de har helt ulike mål og ikke har noe med hverandre å gjøre. Da er det noe som fungerer dårlig. Disse to partene har felles interesse i at FFK lykkes sportslig, og bør kunne samarbeide best mulig for å oppnå det. Det virker på Høili som at det ikke er noen formelle hindre for det.
Men nå støtter jeg meg mye på hva Høili sier, nemlig at et betydelig beløp er overført til FFK og at det nå er opp til FFK hvordan disse pengene brukes.
Har jeg helt misforstått Høili her? Eller snakker han bare tull? Kjenner ikke Høili til hvordan Spillerinvest og FFK er organisert? Hvorfor sier Høili at FFK må ta vare på Wehrman hvis han vet FFK ikke kan etterkomme lønnskravet, og verken han selv eller Spillerinvest kan hjelpe FFK med det?
Jeg tror ikke den mannen går ut med så sterke meninger hvis de er så lite gjennomtenkt.
Du ser fortsatt ikke forskjellen på sponsormidler å investormidler?
Se forøvrig Knut Johannessens artikkel i dagens Demokraten. Rene ord for penga. Han er enig med meg ang Terje Høili også.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Endelig en som går ut offentlig og sier det veldig mange tenker ang. Kasey nå om dagen. Ser gjerne Barsom med bindet i de siste kampene.
La Wehrman bli Høilli's bitch, så kan de sitte og telle sauer og australske dollar sammen på Kjær...
---------------------------
Rød/Hvit til jeg dør
Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...
"kom aldri med noen forutsigelser, spesielt ikke om fremtiden" - S. Goldwyn
Trodde Høili var for smart til å komme med slike utspill.
Har venta på dementi, at dette hadde vært en "kortslutning" av en journalist fra F-B.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Opprinnelig postet av dracula
Har venta på dementi, at dette hadde vært en "kortslutning" av en journalist fra F-B.
Ikke hold pusten mens du venter. Er redd FBs journalist har sitt på det tørre, men det er jo lov for journalistene å vurdere om dette faktisk har noe i en avis å gjøre... Det er jo nesten så "Vær varsom"-plakaten bør tre inn her - for å verne intervjuobjektene mot seg selv...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av denialsander
Ikke hold pusten mens du venter. Er redd FBs journalist har sitt på det tørre, men det er jo lov for journalistene å vurdere om dette faktisk har noe i en avis å gjøre... Det er jo nesten så "Vær varsom"-plakaten bør tre inn her - for å verne intervjuobjektene mot seg selv...
TH framstår jo ikke akkurat som smart med slike utalelser. Har vært litt for mange sånne utspill om spillere.... "ikke over mitt lik", tilbud han ikke kan si nei til" osv....og nå om Wehrman. Mannen framstår som stor i kjeften for egentlig skjer ikke så mye av det han kommer med... I Wehrmans tilfelle sier han dessuten stikk motsatt av det Haugen, på vegne av FFK, sier anngående økonomien. Reklamen "Europris, mer til overs" hvor du får mer penger til overs jo mer du kjøper funker ikke i fotball Terje!!!! :-)
Kanksje vi skal legge denne saken død nå - det meste er blitt sagt flere ganger - og saken blir ikke bedre av at den blir gjentatt og gjentatt her inne.
Skulle det dukke opp en lignende uttalelse i media er det derimot bare å trykke på. Men vi håper og tror at noen har lært
Opprinnelig postet av rød og hvit
Skulle det dukke opp en lignende uttalelse i media er det derimot bare å trykke på. Men vi håper og tror at noen har lært
Kommer nok et motsvar fra spillerne i morgen...
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Holters
Kommer nok et motsvar fra spillerne i morgen...
Venter på den.....
Les dagens Vg så får du den
Støtter fortsatt Wherman jeg..
Opprinnelig postet av ffkmufc
Les dagens Vg så får du den
Støtter fortsatt Wherman jeg..
Har ikke mulighet til å få tak i dagens VG.......
Opprinnelig postet av ffkmufc
Les dagens Vg så får du den
Støtter fortsatt Wherman jeg..
Var vel ikke mye motsvar fra spillerne der?? Bare drodlet rundt sportskommentaren fra Demokraten...
Opprinnelig postet av ffkmufc
Les dagens Vg så får du den
Støtter fortsatt Wherman jeg..
I hva da? At spillerene skal bestemme lønna selv? Når dem skal reforhandles? Eller at dem skal gå til avisa og kalle alle amatører og idioter hvis dem ikke får vilja si?
Støtter FFK jeg...
Holters
Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070
Lagt til: 19 aug 08, 15:30
Endret: 19 aug 08, 15:31
Endret av: Holters
Opprinnelig postet av HotDream
Opprinnelig postet av Holters
Kommer nok et motsvar fra spillerne i morgen...
Venter på den.....
Vel, det kom meg for øret at noen spillere hadde reagert kraftig på kommentaren til Demokraten, blant annet ordbruken, og det skulle skrives et leserinnlegg tilbake, samt ta opp saken med NISO.
Intet brev i lokalavisene i dag, så kanskje de har roet seg, eller at det eventuelt dukker opp i morgen. Hvem vet!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
bare ffk sånn skjer og dveles så lenge med....
Opprinnelig postet av ffkmufc
Les dagens Vg så får du den
Støtter fortsatt Wherman jeg..
Lest det. Er jo bare en sak VG har i kjølevannet av artikkelen til Knut Johannessen i Demokraten i går.
Opprinnelig postet av MLarsen
Lest det. Er jo bare en sak VG har i kjølevannet av artikkelen til Knut Johannessen i Demokraten i går.
Noen som kan grovt oppsummere? Finner ingenting på nettutgaven hvertfall.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Var ikke mye nytt..
Står bare om artikkelen fra demokraten.. Og at han fortsatt vil fortsette i FFK, og beklaga tidspunktet han tok opp kontraktsforhandlingene på. Også bekalga han det røde kortet mot Odd..
Hele saken:
- KOM DEG VEKK!
Av Truls Andersen
Fredrikstads tøffe og kontroversielle lagkaptein, Kasey Wehrman (31) blir bedt om å dra veldig langt vekk, av en av byens lokalaviser.
E-post: Truls.andersen@vg.no
- Fu*k off, Wehrman! skriver lokalavisen Demokraten på kommentarplass. Sportskommentator Knut Johannessen i lokalavisen angrer hverken på ordvalg eller formuleringer i den knallharde slakten av FFK-kapteinen.
- Som ei kjerring
- Nok er nok. Jeg hadde ingen betenkeligheter med å skrive denne kommentaren, og å be ham ryke og reise. Kasey har vært illojal mot klubben. Han har vært respektløs overfor FFK-ledelsen, bedt om ny kontrakt og høyere lønn. På toppen av det hele klarte han å bli utvist i helgens kvartfinale mot Odd i Skien. Jeg synes det var på tide å si klart ifra hva vi mener om slik oppførsel, sier Johannessen til VG. Han forteller videre at han skrev tittelen Fu*k off på engelsk fordi Kasey Wehrman bare snakker engelsk selv. Johannessen fikk stor respons etter den knallharde kommentaren, hvor han også skrev at Wehrman syter som ei kjerring.
- 99 prosent av tilbakemeldingene har vært positive og jeg har ikke fått kjeft av avisens redaktør, sier han.
- Driter i det
Kasey Wehrman selv tok det siste oppstyret rundt seg selv med stor ro, da VG snakket med ham i går.
- Jeg kjenner ikke denne journalisten, men han har selvsagt rett til sin egen mening, akkurat som jeg har rett til å si min mening. Sterke ord, men det driter jeg fullstendig i når det kommer fra en sånn outsider, sier Wehrman.
FFK-kapteinen angrer ingenting.
- Jeg har bare fortalt sannheten, og ønsker å fortsette i Fredrikstad. Jeg har heller ikke vært illojal mot klubben. Det eneste jeg kan beklage er timingen. Jeg burde nok ikke ha gått ut og kritisert klubbledelsen dagen før en viktig kamp. Det røde kortet jeg fikk i Skien, som gjør at jeg må stå over mot HamKam til helgen, beklager jeg også, sier Wehrman.
Tok til orde
Den kontroversielle midtbanekrigeren har halvannet år igjen av sin kontrakt med serietoer FFK, men ønsker allerede nå å forlenge med en forbedret kontrakt. FFK-investor Terje Høili sa før helgen at han mente Kasey Wehrman burde få ny kontrakt snarest.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Tusen takk.
Nei her fremkom ingen breaking news
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Vel, det betyr vel ikke en dritt siden han ikke angrer noen ting og bare beklager timingen...
---------------------------
Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av HotDream
Opprinnelig postet av Holters
"samt ta opp saken med NISO."
NISO??
Hva skal dem finne på da?
De kan selvølgelig ta saken videre til PFU.
Jeg er enig i det meste av den negative kritikken som kommer mot Kasey i denne omgang, og mener i tillegg han driter seg på leggen og røper en arroganse som er av det sjeldne slaget. At han driter i hva "outsidere" sier, er i seg selv merkelig når kommentaren er skrevet av en sportsjournalist. Man kan diskutere opp og i mente om ordlyd og meninger riktig, men det at han fikk så massiv støtte bør bety noe for en fotballspiller. Vil anta at en majoritet støtter en god del av Johannessens innlegg, og DET bør KW ta til seg! At han fremstiller seg selv som en viktig spiller, er han etter min mening i sin fulle rett til, for han er viktig for klubben. Man kan ikke forvrenge den staistikken som FFK har etter at KW kom til byen. Tror nok KW skal gå ut og besinne utbruddet sitt noe, gjerne i pressen, for jeg tror de aller fleste heller vil ha ydmyke mennesker som utøver i det minste en liten flis av profesjonalitet, dette er lang fra siste gangen KW gjør noe sånt. Det finnes faktisk ingen unntak, for denne mannen i norsk klubbfotball. I alle klubbene har han gitt seg selv en slik sorti. Sorry, Wherman, there's no excuse for being an asshole (for å ta det på engelsk).
---------------------------
-Elsker alle-
Sikkert mye frustasjon som måtte ut, men timingen var uansett dårlig. Som jeg trodde, så var det ikke så alvorlig som det først så ut til å være. Vil nok tro at ting ordner seg til slutt. Bra at de utsetter det til overgangsvinduet er stengt i hvert fall. Per Morten & Co må konsentrere seg om å hente nye spillere nå, ikke forlenge eksisterende kontrakter. Det kan gjøres resten av året, ikke akkurat når vinduet står åpent.
Bra at Wehrman legger seg flat. Helt nødvendig, og det eneste riktige å gjøre etter en sann blemme.
Opprinnelig postet av Kent
Bra at Wehrman legger seg flat. Helt nødvendig, og det eneste riktige å gjøre etter en sann blemme.
Da lar vi vel dette ligge....?
Ja. Synes vel det bør ligge nå, selv om å kalle dette å legge seg flat er litt drøyt.
Håper han kan få orden på skaden sin og bli hos oss i 3 år til!
---------------------------
Frode
- Semper fi Fredrikstad
- Norgesmester 2006
- Seriemester 2009
Opprinnelig postet av HotDream
Opprinnelig postet av denialsander
I
TH framstår jo ikke akkurat som smart med slike utalelser. Har vært litt for mange sånne utspill om spillere.... "ikke over mitt lik", tilbud han ikke kan si nei til" osv....og nå om Wehrman. Mannen framstår som stor i kjeften for egentlig skjer ikke så mye av det han kommer med... I Wehrmans tilfelle sier han dessuten stikk motsatt av det Haugen, på vegne av FFK, sier anngående økonomien. Reklamen "Europris, mer til overs" hvor du får mer penger til overs jo mer du kjøper funker ikke i fotball Terje!!!! :-)
Er jo litt ironisk hele greia. TH gikk i sin tid ut og sa at Spillerinvest ikke skulle legge seg i ditt og datt, men han benytter enhver mulighet til å komme med sleivspark mot FFK som klubb. Skjønner godt hvorfor KTE ikke ønsket å snakke med TH jeg.
Forøvrig sitter du ikke igjen med en jævla kr til overs når du handler på EP heller, er bare piss alt sammen, som TH m.a.o
---------------------------
Rød/Hvit til jeg dør
Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...
"kom aldri med noen forutsigelser, spesielt ikke om fremtiden" - S. Goldwyn
Kasey krever over 10 mill for en tre års kontrakt
Opprinnelig postet av Patrioten
Kasey krever over 10 mill for en tre års kontrakt
Noe som tilsvarer ca 3,4 i året. Vi skal ikke se bort fra at Kasey viste hva FFK tilbudte Hoff.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Opprinnelig postet av stjernengutt
Noe som tilsvarer ca 3,4 i året. Vi skal ikke se bort fra at Kasey viste hva FFK tilbudte Hoff.
Med 3,4 mill i året blir Kasey en av norges best betalte fotballspillere. Det er jo hevet over enhver tvil at han er god, men jeg synes virkelig at dette er summer til å bli kvalm av... Håper virkelig ikke FFK strekker seg så langt at det vil være en trussel for økonomien. Da er det bedre å beholde Kasey ut kontraktstiden, evt. selge han når det er igjen 1/2 år av den - og få litt igjen.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av stjernengutt
Opprinnelig postet av Patrioten
Kasey krever over 10 mill for en tre års kontrakt
Noe som tilsvarer ca 3,4 i året. Vi skal ikke se bort fra at Kasey viste hva FFK tilbudte Hoff.
Dette tror jeg ikke noe på!
Whermann slakter ikke FFK ledelsen etter å ha fått et tilbud som gjør at han tjener mer enn både Nanneskog og Alanzinio og nesten like mye som VIF kongen Martin Andresen. Det blir bare for usannsynlig i min verden!
Demokraten surrer nok litt her....
Opprinnelig postet av Patrioten
Whermann slakter ikke FFK ledelsen etter å ha fått et tilbud som gjør at han tjener mer enn både Nanneskog og Alanzinio og nesten like mye som VIF kongen Martin Andresen. Det blir bare for usannsynlig i min verden!Demokraten surrer nok litt her....
Eventuelt du :)
Wehrman krever 10,4 millioner kroner for tre år, han har ikke blitt tilbudt dette.
Opprinnelig postet av FFK1903
Opprinnelig postet av Patrioten
Whermann slakter ikke FFK ledelsen etter å ha fått et tilbud som gjør at han tjener mer enn både Nanneskog og Alanzinio og nesten like mye som VIF kongen Martin Andresen. Det blir bare for usannsynlig i min verden!Demokraten surrer nok litt her....
Eventuelt du :)
Wehrman krever 10,4 millioner kroner for tre år, han har ikke blitt tilbudt dette.
Oooops! Liten blemme der :)
Opprinnelig postet av FFK1903
Eventuelt du :)
Wehrman krever 10,4 millioner kroner for tre år, han har ikke blitt tilbudt dette.
Hvilket for meg til å undres hvor mye Raymond syns/mener han er verdt. Det sagt, håper jeg det stemmer som Paco sier, at de allerede er enige.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
06/10/2024 22:02 | 2001f914